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上一主题:搬掉科学的绊脚石 下一主题:新闻:地球正远离太阳,无法解释
 [91楼]  作者:日出呸狗王飞cn  发表时间: 2010/01/20 11:45 

对【89楼】说:
谁可以强迫不承认以太!
 [92楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/20 12:18 

自己揪住自己的头发往上提是不可以上天的。

曾云海
 [93楼]  作者:xiewuwei  发表时间: 2010/01/21 17:08 

对【2楼】说:
 

   质量与时空弯曲

                  --虚无的宇宙大爆炸假设 

 

 

      自从相对论发表以来,对它的争议就没有停止过。但相对论以其完美的数学表达形式和广泛的实验论证,已经被许多人接受。攻击相对论的人只能找到一些相对论不能解释的物理现象来证明它的局限性,而不能从根本上否定它。叫喊声一直不停的主要原因,是光速恒定的公设。没有人能够从理论上找到光速不变的原因,但对这一实测的结果心存不甘,因为它是伟大的相对论的基础条件。另外,奇点的存在以及不能和量子理论统一也是招来口舌的原因。

本文试图以前人的思路为起点,进一步寻找光速不变的理论依据。但坚信,相对论是正确的。就算相对论有局限性,也不可能被否定,就像相对论不能否定牛顿力学一样。

 

 

  • 一、 牛顿力学认为,当物体没有外力作用时,将保持静止或匀速直线运动。有外力作用时,a=f/m ,a是加速度,f是外力,m是惯性质量。在不同运动速度的坐标系中,距离s 始终是不变量。 S2 =x2+y2+z2 。三维坐标系因参照系速度的不同可以转换,但s 的度量保持不变。但在不同的坐标系中,同一地点的概念就不存在了。比如:运动的火车上的人所说的同一位置,对于路基上的人来说,就不是同一位置了。
  • 二、 在狭义相对论中,根据光速不变的公设,距离S2 =x2+y2+z2在不同相对运动的坐标系中,不再是不变量,不同坐标系的距离和时间量度不一样。但是,因光速恒定,因此,加上时间坐标轴之后,四维时空坐标系中,S2 =x2+y2+z2+(ict)2 为不变量,不因坐标系的转换而改变。通过狭义相对论的坐标转换可以知道,不同坐标系中,同时的意义是相对的。经过推导,狭义相对论得到著名的质量能量等效方程式:E=MC2 。这是相对论伟大的成就。物质的惯性质量和能量是等效的。在不同坐标系中,空间间隔和时间间隔的度量不再相同。
  • 三、 在广义相对论中,相对运动不是简单的匀速运动,因此,在时空连续、光滑的几何特性之下,时间和空间的度量体系将逐点变化。但在广义相对论的坐标系中,极小邻域的区间内,狭义相对论依然有效。ds2=dx2+dy2+dz2+d(ict)2依然有不变量的特性。因坐标系是位置的函数,因此用张量方程表示为: ds2=∑gikdxidxk ,gik为张量。广义相对论得出:引力是时空弯曲的结果。时空不再是平直的,任意的时空坐标系中,每一个点上,ds2=∑gikdxidxk 成立,坐标系及时空度量逐点变化。万有引力是时空弯曲的表象。
  • 四、 前文的论述,可以得到这样的认知:时间、空间、惯性质量都是相对的,不同的坐标系中,度量各不相同,光速恒定又是实测的结果,作为不变量不能让所有人信任。因此,我们有必要找一个不变量,它将在任何的坐标系转换时,都保持不变,这种不变应该是可令人信服的,有理论依据的,以此不变量为基础,在不同坐标系中描述物理规律都将是等效的,而不应像光速那样,引起疑虑。 我们选择能量E 对于一个物体,不管用哪个坐标系来度量,只要没有外力作用,也没有辐射或吸收能量粒子,那么该物体的总能量一定是不变的。这是能量守恒原理。能量是坐标系转换中可信赖的不变量。
  • 五、 现在,假设真空中一个不旋转,不带电荷,体积有限,球型对称且密度均衡的理想试验物体,以及两位虚拟的观测者,进行一次坐标转换的试验。

         第一位观测者相对试验物体是静止的,  没有任何其它参

     照系,也没有其它引力场的影响。假设观测者的存在与否不对

     试验物体产生任何影响。测量结果使观测者得到了物体的质量、

     体积、不旋转、不带电荷等属性。他还计算了物体表面及周围

     因物体惯性质量而存在的引力场的情况。他要是懂得广义相对

     论,就可以得到物体表面及周围时空曲率的表达式。他也可以

     用质能方程 E=MC2 来计算物体的总能量。但因为没有任何参

     照系,他不知道物体的运动状况。他得到这些情况后就离开了。

         第一个观测者离开之后,一个外力作用于物体之上,  一

     段时间之后,外力撤销。这时,第二个观测者出现了。同样假

     设这位观测者的存在与否不对试验物体产生任何影响,他相对

     于物体是静止的,也没有任何的参照系,没有其它引力场的存

     在。第二位观测者对物体进行同样的测量。他得到一组数据,

     质量,体积,不带电荷,不旋转等等,他也计算物体表面及四

     周引力场的情况,也知道时空弯曲的情况。

         根据能量守恒原理,因为有外力的作用,因此试验物体的

     总能量肯定发生了变化,设为 △E。因此,物体的惯性质量也

     会改变, △E=△MC2 。又根据广义相对论,物体的惯性质量

     使时空弯曲,现在惯性质量变了,物体表面及四周的时空曲率

     也必然改变。这些改变均相对于第一位感测者得到的数据而言。

     在外力发生作用时,这些数据就改变了。设惯性质量与时空曲

     率的关系式为:g=M / R2 ,与地球引力加速度的表达式一样。

     如果用微分几何方程式  ds2=∑gikdxidxk  来表达 ,则gik 为一

     个张量,在球型对称的时空弯曲中,同一球面的gik  在数值上

     是相同的,方向不同,因此,可以用g=M / R2来简化计算。在

     上面的实验中,g的变化量为△g= △M/ R2=△E/ R2 C2 ,R为

     物体表面的球面半径,△g为物体表面时空曲率变化量。

         现在的问题是:物体受外力作用时,到底先改变了物体的

     惯性质量,从而改变时空曲率,还是先改变时空曲率再改变了

     物体的惯性质量?

         我们并不能确定,惯性质量与时空弯曲之间是否是因果关

     系,我们所知道的只是能量的变化。因此,可以这样认为,物

     质和它周围的时空,根本就是不可以分割开来的。抛开时空去

     讨论物质的物理规律或抛开物质去讨论时空的几何性质都是片

     面的。因为我们不知道,是时空曲率的改变从而改变了物质的

     惯性度量,还是物质的惯性质量改变导致了时空度量的改变。

     把这个问题与能量关联到一起,就成了这样的问题:是弯曲的

     时空改变曲率抵消了能量的变化,还是物体惯性质量的改变抵

     消了能量的改变?我们无从区分。于是,根据等效的原则,得   

     出这样的结论:弯曲的时空蕴含能量。曲率的变化会吸收或释

     放能量,并通过与之紧密相连的物质表现出来。

         将时空弯曲直接与能量联系起来,物质成为这一关联的载

     体,或者叫表现形式。(想起弹簧没有?)时空和能量成了宇宙

     的主角。这样好像不太习惯,但仔细想,一切物理现象均在时

     空中发生,均涉及能量的变化,如果抛开时空来研究物理规律,

     是不全面的,只有将时空变化放到物理现象中一起来研究,才

     更合理。

         把上面的结论逆反过来,将得到一个更重要的结果:如果

     平直的时空产生扰动,从而有时空曲率的变化,就会有能量的

     产生,而代表能量的物质,或者说能量的载体,物质就会产生。

         也就是说,能量和物质会从平直时空的扰动中,凭空产生,

     而总体上,能量依旧保持平衡。那么,现今的宇宙完全可以从

     平直时空的扰动开始,慢慢演化成现在的样子。时空和物质的

     存在是自洽的,不存在大爆炸这样一个奇怪的起始点。

 [94楼]  作者:才子对阵  发表时间: 2010/01/21 20:29 

“目前理论学界的一个重要工作应是,如何找出有效作用力随速度变化的函数形式.”拜先生说的这句话,我认为不是冯劲松的理论有问题,而是季灏先生的实验数据中有些是仪器的标定值,而不是实测值;另外,电子的质量在加速过程中一定会增加质量,当电子从加速器出口射出后并会产生同步辐射而发射光量子从而减小质量。这个问题是大家没有考虑的问题。冯劲松先生正在研究这一问题。尽管季灏先生的实验证明了电子的质量不会随电子的运动速度趋近于光速而变为无穷大(2.99792458*10+8米/秒),并且从实验测量值上看,电子的质量与速度无关;但是,由于电子加速时必然吸收光量子,电子从加速器中发射出后一定会产生同步辐射,所以运动电子的质量是一个因吸收光量子或发射光量子后导致运动电子是一个动态的可变的质量。季灏先生的实验不能证明运动电子的质量一定不变,也不能证明运动电子一定不会产生同步辐射。所以,只要不考虑运动电子的合理的质量变化,是永远无法解释清楚季灏先生的实验的。
 [95楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/01/21 21:56 

  电子质量的变化,基本原因是该电子已经发生了‘物质得失’情况,速度原因只能认为是间接原因!!
  而发生‘物质得失’的原因有多种,不一定必须要具备某速度,因此,由‘质速关系’去说明任意物质的‘质增’(或质减)情况时,至多不过是一种不负责任的解释而已,爱相对就是这类解释(瞎说)的典范,希望实验家们别穿新鞋走老路(华棣、刘武青类则认为存在‘质减’规律,这些都是不足取的)…
 [96楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/22 11:16 

电子在中性环境中要加速,就要吸收能量,而能量是有质量的。我不懂陈诚为什么连这样简单的道理都不愿意承认。质速关系是考夫曼早在相对论出现之前就发现的,你把他的账记在相对论身上,这正好中了相对论者剽窃洛伦兹变换的下怀。
季灏实验中电子的速度远远超过了过去证明质速关系的物质的速度。我们可以认为季灏实验中的电子在质速关系成立的条件之外,却不能因季灏实验而否定Rogers在0.6c附近证明的洛伦兹变换的质速关系。如果要否定,必须有新的可重复的实验,而且要指出Rogers实验的错误之处,以充分的理由确定新的实验与Rogers的实验孰是孰非。但是现在根本就没有任何新的实验,尤其是不在电磁场中的实验。
反相者要彻底驳倒相对论,靠一股热情是不够的,为表示“彻底”而不问青红皂白,没有理由地、不负责任地乱骂一气,最终只会落得自己被相对论者驳倒的地步。
当然,现在并没有任何相对论者出来与反相者辩论,但是你的文章要登出来,就必须经受形形色色的人的审查。正确的观点往往都难以通过,信口开河乱骂一气的文章只会破坏反相者在审稿者中的印象。
 [97楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/22 11:40 

周白痴,

你这科盲说什么都没用!

曾云海
 [98楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/01/22 13:54 

对【96楼】说:
  难怪曾先生爱骂你,“质速关系”是相对论重要结论之一,我是在针对这个‘重要结论之一’说事,这点你都没有分清楚就…,算了,这方面我不太想多说什么…
 [99楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/22 14:26 

相对论吧的维相吧主的法宝,就是不与你讲道理,把帖子一删了之。他们的马仔则通过骂,妄图吓倒真正的反相者。而现在的反洛者也师承相吧吧主,学了这样一套不讲道理的做法。当然曾云海年纪大了,要他改也难。我希望他能够在道理上驳倒我,光靠骂,徒然显得自己小肚鸡肠,没有什么意思。我又不痛不痒,你骂有用吗?陈诚我也希望你设法在道理上驳倒我,不要光凭想当然。
 [100楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/01/22 15:00 

“‘质速关系’是相对论重要结论之一”,这是不是‘想当然’我不想多说
 [101楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/22 15:14 

对【100楼】说:

洛伦兹变换和质速关系在相对论前就有了,这是谁也无法否认的事实。相对论在他的理论中引用了这个规律,并通过造声势,使人在印象中把它看成是相对论的功劳,这是必须予以揭露的。

我们评判相对论,并不是批判他的一切,而是批判他的错误。象洛伦兹变换,事实上已经成为相对论的一部分,这就不能否定,而是要用唯物主义来阐述洛伦兹变换的各种结果,摒弃相对论强加于洛伦兹变换上的各种错误观点。

 

 [102楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/22 15:48 

周白痴,

你既不知道相对论,又不知道牛顿理论、电磁学等经典理论,连起码的物理知识都没有,你在这里胡说八道、懂一些物理知识的人还会信吗?你看到了吗,说你有水平的糊涂蛋、都被我点出了他的无知!!!


曾云海
[楼主]  [103楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/01/23 08:41 

对【93楼】说:
只能说你没有能力看出光速不变假说的错误。
请看迈克尔逊——莫雷实验能证明光速不变原理吗?http://preprint.nstl.gov.cn/newprint/Upload//2010/1262938276309.doc
 [104楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/01/23 09:05 

维护相对论的很多科学家和一些反对相对论的学者都认为相对论是被实验证明过的,特别把Kaufmann,Bucherer,Rogers等的实验为证据,这可能没有认真研究,张元仲教授1979年是很客观的分析认为这是对荷电粒子在电磁场中的运动规律的承认。因为影响荷质比变化的是三个因素,1,质量,2,电荷,3,作用力。




 [105楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 10:08 

作用力的大小与相对速度的大小才是能的大小——结论不是荷质比(e/m)的变化,而是带电粒子能的变化,只有生硬的套用E=m*cc的、才说成质量的变化,即使这么错误的说法,也是与相对论的质速公式结果相悖。

曾云海
 [106楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/23 12:39 

对【104楼】说:

季灏老师:

如果电场传播的速度是c,高速电子在电场中受到的力肯定比静止电荷小。一拳头大下去,往后缩与往前迎的结果是不一样的。但是为什么Rogers的实验精确地证明了质速关系?1.可能电场速度远远超过c;2.实验造假。

 

 [107楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 12:57 

续105楼,
正确的公式是E=m*υυ、而不是E=m*cc——E=m*υυ是质量是恒量、速度是变量;E=m*cc是光速是恒量、质量是变量——这是一般人犯的糊涂。

曾云海
 [108楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 13:03 

牛顿理论的动能公式E=m*υυ/2是用了作用与反作用定律的。

曾云海
 [109楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/01/23 13:33 

周宪 先生:你好!
Rogers的实验没有精确地证明了质速关系,但精确地证明了荷电粒子的运动规律,我认为实验没有造假,电场速度也不会超过c,因为在Rogers的实验中和Kaufmann,Bucherer的实验一样,认为荷电粒子在电磁场中受到的力(理论值)是不受速度影响的。但实际上荷电粒子在电磁场中受到的力(理论值)随着速度的增加而减少的,形成荷质比变化。
 [110楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 14:09 

力不是去打静止的靶子!e/m中的m不是仅指电子本身的m,如果是加速α粒子,电荷本身的m相对整个α粒子的m是微乎其微的。

曾云海
 [111楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/23 15:01 

对【109楼】说:

问题是洛伦兹变换可以逻辑地在中性环境从E=mcc推得质速关系,而电子运动却如此巧地因为电荷受力减少而不大不小地套入质速关系的框框。如果您确有证据证明电荷受力减少,那么如何导出关系式将是下一步工作的重点。

关于场的速度,黄志询在本期前沿科学上有过讨论,据测算,场速可达光速的32次方。

 [112楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/01/23 15:49 

有人又要挨骂了…
 [113楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 16:50 

别理这个白痴,就让它和季灏去纠缠吧!谁叫季灏自己都说不清楚呢。

曾云海
 [114楼]  作者:季灏  发表时间: 2010/01/23 17:04 

周宪先生:你好!
不是套入质速关系的框框,而是质速关系套实验数据,1901年就有Kaufmann实验。2006年我的实验证明了电荷受力减少。据测算,场速可达光速的32次方,没有根据。
 [115楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 17:28 

[36楼] 作者:zyh618 发表时间: 2010/01/12 10:23
赞同陈诚13楼的“季灏否定爱相对‘质速关系’的大方向上没错…”

赞同逆子16楼的“范良藻先生讲的很有道理,带电粒子都是用电磁场来加速的,电磁场的传播速度为光速,带电粒子加速超不过光速这是很为自然的法则,并不是什么质量增大引起的结果。狭义相对论的三个效应是经不起推敲的,季灏老师用实验来证实相对论质速关系的荒谬。”

==================================================================================================
季灏的实验在本论坛就有四篇长篇争论了,黄新卫本主题的范良藻教授的剖析是详细的——此实验结果与相对论的理论值不符,但6种电子用磁场偏转法测速度在同一个点——这就与经典理论也不相符了,所以说只能说大方向没错——实验是不精确或程序不合理。

相对论说加速器不能将带电粒子加速到光速、是因为按质速公式的质增。否定了质速公式的质增,又是什么原因取代了带电粒子不能加速到光速或超光速呢——这就是“带电粒子都是用电磁场来加速的,电磁场的传播速度为光速,带电粒子加速超不过光速这是很为自然的法则。”

曾云海

 [116楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/23 20:10 

对【114楼】说:

通常我们用右手定则来表示磁场方向和电流方向。电流方向的速度以光速为限,但是螺旋的切线方向,即磁场方向的传播速度应该远高于光速。场的传播速度与场能量的转换速度是不一样的,就像加油飞机的速度与加油的速度的关系,不能混为一谈。

 

 [117楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/23 20:16 

陈诚:
你认为谁有资格骂人,谁又只有挨骂的资格?
没有办法在学术上有所建树,指望靠骂在网上论坛里可怜巴巴地找一些自我感觉,是不会赢得大家的尊重的。
 [118楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2010/01/23 20:35 

 你一发那帖子我就知道有人要挨骂,只是季教授脾气好从不骂人,否则…
 [119楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/01/23 20:58 

大家看116楼这蠢猪如何的蠢到家了。

曾云海
 [120楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/23 21:14 

陈诚:
我的帖子是学术讨论,对不对大家可以以理服人。我想除了无赖和相吧佬是没有人会来骂我的。你陈诚如果是局外人,不知道曾云海有骂人的嗜好,有美男蛇那样缠人的恶习,也不可能知道曾云海会骂我。

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