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到这里来发帖、请说自己的观点，别以发问的方式，来这里的不是来当义务教员的，且你那不是大不了的问题，先看看斐所索实验和张元仲书上的相关实验吧，你是什么看法你可以先亮出来。
曾云海 |
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到这里来发帖、请说自己的观点，别以发问的方式，来这里的不是来当义务教员的，且你那不是大不了的问题，先看看斐所索实验和张元仲书上的相关实验吧，你是什么看法你可以先亮出来。
曾云海 |
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叶波先生：您好！ 我试着就[96楼]、[95楼]，两个帖子中关于您的观点的语句，逐个分析一下，看看是否能够理清一些问题。 真不容易搞懂你，这样的东西也想得出！我问你，铁对声波是不是固体，声波在铁中的速度是不是0km/s？ 分析如下： ②水的流速是10m/s,[这里隐含有一个参照物，如：河岸边的树。] ③声音在静水中的速度是1450m/s ，[这段话本身没有问题，即：声波在波媒体水中的传播速度是1450m/s，即使水是流动的。] ④声音在流水中的速度是1460m/s。[这段话就存在问题了！您说的："速度是1460m/s"并不是声音相对水的速度，而是水中声音相对于河岸边的参照物的速度。声波相对于声媒体一般是各向等速的。本问题中，水中声音相对于河岸边的参照物的速度就不是各向等速的。例如：逆水流方向传播的声音，相对于河岸边的参照物的速度就是1440m/s。] ⑤冰的流速为0m/s,[这里存在一个问题，冰的流速为0m/s是相对谁的速度？移动冰川相对地球表面的流速就不是0m/s] ⑥但声音在冰中的速度是3160m/s 。[这符合③的说明] ------------------------ 我现在明白你的意思了，你是说如果以太对光是流体，那么光在以太中速度就是30km/s流动；如果以太对光是固体，那 么光在以太中速度就是0km/s流动，对吗？ ------------------------- 在地月测距实验中，对准月球发射一列纳秒级激光波（即：纳秒级光脉冲），光波列长大约1米，在以太中以30万km/s的速度运行（C=30万km/s，是这列波的波头相对以太的速度）。
※※※※※※ 王国胜 |
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叶老先生，你糊涂了，声音在水中有速度，在铁中会停止吗？岳泉早说过以太是否固体与MM实验结果无关，你还不明白？别瞎折腾了
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 声音在水中有速度，但水可以流动，声音在水中的速度，是声音在静水中的速度和水的流速之和。声音在铁中的速度因铁是固体，它的流动速度为0，在铁中的这部分当然会停止，只有它在静止铁中速度这一项了。 岳泉早说过以太是否固体与MM实验结果无关，是他没有认真考虑的缘故。我当然不明白。其实我们的心是相通的。他否定零结果，是为了得出有地球自转以太风的结论。我认为迈莫测以太风试验的原理不对，迈莫试验根本测不出以太风，同样地，以太风是存在的，必须要用其他的试验来检测才行。岳泉说没有公转以太风，只有地球自转以太风。我认为没有作直线运动的以太风，但有作涡旋运动的以太风。我们的观点其实是一致的！ 我不是瞎折腾，这是一个极其重要的结论。如果迈莫测以太风试验的原理不对，就根本用不着产生相对论了！ |
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122楼
王国胜先生，你的解释非常对，我的说法就没有问题。 那么光在以太中的"流动速度"如何确定？ 答：在我看来自由以太是超流体，它没有摩擦力和粘滞力，它不能带动别人也不能被别人所带动（但可以被带旋）。因此，自由以太是不能作直线运动的。以太静止坐标系是恒星坐标系，比如太阳系。如果某一天体对太阳系的速度为V，它就是以速度V在以太中穿行。从相对运动的观点，如果把天体看作不动，以太风的速度就是-V。 光的速度是相对于以太静止坐标系（太阳系）而言的。光在以太中的传播就象在固体中的传播一样，光在以太中的"流动速度"为0。 |
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120楼
云海，非常同意你的观点，此楼还有一个问题不能达到共识，就求同存异吧。争论中有些话语过激，这太正常不过了。谢谢你了，我也到不少东西。 |
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[123楼] ※※※※※※ |
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东海大怪
你理解什么？你来说说，以太相对你运动，速度为V，光相对以太速度为C，那么你相对光速度是多少？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【114楼】说： 历史上已经完成了多种运动玻璃光速实验，你这种情况只是太复杂了一点。一个再简单的倒子(只保留一级运算)，就是光线垂直穿过玻璃片，将会因为光行差v/c而形成向玻璃运动的后方向折射v/nc，同时玻璃带动光速以速度v向前运动，穿过玻璃所需时间是nL/c，于是玻璃牵引光速向前移动(n-1)v/c。 复杂情况除要考虑光行差和折射角(计算很复杂)，更重要的是光在运动玻璃中速度的各向异性。而王飞的实验设计方案是光源、墙壁和玻璃都一同运动，这时的墙上就无论如何也不会再形成移动光斑了。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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[122楼]王国胜的回复条理清晰，语言表达能力强，应该都容易理解。但是，人一旦上了年纪己形成的思维定势就很难转弯了，所以我们仍不能指望他现在能接受。 . [127楼]东海大怪 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【114楼】说： 你既然同意【玻璃牵引光速向前移动(n-1)v/c。】，却否定【光源、墙壁和玻璃都一同运动】有相同结果，是把玻璃视为光媒体，而不是介质。 这里的光源运动并不发生本质变化，在以太系下，光源因为运动而角度向前偏转，这样，我们可以认为静止偏转角度光源向运动玻璃发光，结果与前面有何不同？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【131楼】说： 关键是你的运动光源与运动玻璃保持相对静止，光源向玻璃上某一位点的发射方向先就必须向其运动方向偏转好，光行差方向刚好被抵消，穿过玻璃前后的方向始终与都静止时一样(与“大铁盘”实验性质完全相同)。不过，由于运动玻璃内的光速各向异性，可能在斜向入射时会出现速度的二级效应(垂直方向是没有的)，但计算过程太复杂，不在实验精度力所能及范围内。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【133楼】说：
你糊涂了，前面你同意静止光源下【玻璃牵引光速向前移动(n-1)v/c。】，同样对玻璃要有光行差，可见这不是关键，至于运动光源对已发出的光不再控制，可以视为静止光源。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【134楼】说： 你把我的【133楼】看清楚后找到光行差再说吧，在光行差问题上你与另几位始终没长进，要我怎么说服你呢？ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【135楼】说：
怎么说服你也这么困难？？？真不知要找谁谈？！ 你在 【129】说： 以太系下静止光源的【光线垂直穿过玻璃片，玻璃牵引光速向前移动(n-1)v/c。】，那么运动光源在以太系下仅仅角度改变，发出的光不再受光源作用，与静止光源有何区别？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【130楼】说，
你刘岳泉就是这么个人，一开头，你比谁都咄咄逼人，比谁都大言不惭的挖苦人、讽刺人、漫骂人，遇上了对手、问你三句话就答不上来了，你就或撒赖或装孙子。人家接下来展开辩论、你摸不着头绪，辩论中偶尔挖苦几句、你也不知道为了什么，你倒一反你那挖苦、漫骂的常态充起好人来了，似乎这学术辩论的结论都是你的——你多次这样捞到了好处了吗？捞到的是你盲目自大，捞到的是人家看到了你的知识是三脚猫。 你本主题是说的Sagnac效应证明了你的地球全不拖曳“理论”，飞机环球铯原子钟对照也是证明了你的自转不拖曳“理论”，有那么便宜的事？人家是证明广义相对论的。你要证明你的地球不拖曳理论、你可以按我安排的方式去测量光速呀，在这里叫叫嚷嚷有什么用？ 曾云海 |
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对【137楼】说： 你怎么把我的原话改得一蹋糊涂呢，谁说“以太系下静止光源”了？是对应于玻璃运动的垂直方向，光源与墙壁之间相对静止而言的，光斑落在墙壁上的三点一线上。不过，由于运动玻璃内的光速各向异性，你的实验设计在光线斜向入射时还是会有光点偏移的，只是要求玻璃又长又厚可能无法实施(计算太复杂了)。 你要记住一条原则，那就是光在以太中仅仅是传递速度与光源的运动状态无关，其他一切(例如方向和频率)都服从伽利略相对性原理。
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对【139楼】说：
【你怎么把我的原话改得一蹋糊涂呢，谁说“以太系下静止光源”了？】 我这样说也符合你的想法。另外你【129楼】的计算有问题，你只考虑了光在玻璃内速度变慢nC/v造成的效应，即（n-1)Lv/C，还没有考虑玻璃系光速的各向异性影响，玻璃系光速前后是C/n ± v/n^2，因此，玻璃运动总效应是：（n-1)Lv/C-v/n^2(nL/c)，你看对不对？ ， ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【140楼】说： 已经说明了，“只保留一级运算”，二级效应还有色散呢，这种简单的计算是不会错的。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【132楼】说： 思林﹕你就这种德行吗？我已在你上午的贴子中回了一帖做了一些说明，不知为何被删也就没再回了，而你却要专换个马甲来搞人身攻击，你居然会疯到这地步？虽知道你今天要反攻却没想到你会如此灭绝人性地发疯。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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Sagnac效应证明了你的地球全不拖曳“理论”，飞机环球铯原子钟对照也是证明了你的自转不拖曳“理论”，有那么便宜的事？人家是证明广义相对论的。
================================================================================================== 我认为刘岳泉假设地球不拖曳导出的公式解释了SAGNAC。铯原子钟绕地球飞也证明了这一点。 |
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对【141楼】说： 错不错看看就知道了，上图显然没有考虑光在玻璃中的各向异性，其效应也并非二级。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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周宪，
你看不懂下文吗，你糊里糊涂的来助什么兴，你不管懂不懂都要来胡抽几句，老子会将你放在眼里？ 曾云海 |
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对【144楼】说： 是光在这玻璃内其运动方向的分量才(c/n-v/nn)v/c，其中括号外是光行差的正切值，怎么还不明白？ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【145楼】说： 是你根本不懂你还来骂他？他至少还看得懂我的数学推导，你懂什么？老是在这凭自已想当然，你根本就毫不讲理地闹横的，你要别人都象你一样对骂？你多次都对我如此恶毒攻击，我骂过你吗？ ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【146楼】说：
【是光在这玻璃内其运动方向的分量才(c/n-v/nn)v/c，其中括号外是光行差的正切值】 我确实不明白【光在这玻璃内其运动方向的分量】*【光行差的正切值】会有什么结果？从我【144楼】的图很清楚看到，如果玻璃中光速为C，那么玻璃完全拖动光束运动L/c后，光点还在光源正下方（忽略二级小量），但是玻璃中光速为C/n ，因此，光束到达地面时，光束整体已经被拖曳nLv/C,减去光行差效应就是(n-1)Lv/c，这就完全没有考虑光在玻璃中速度各向异性了！再看看 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【148楼】说： 你数学基础太差了，你要费这么大的精力来讲解，而我自己的数学问题却没有任何人能给我帮忙。 先告诉了你光在玻璃内的横向速度值、再转到静止观测者光被玻璃拖曳的横向速度值，还告诉了你光穿过玻璃所需时间，你说最后得到个什么结果？请注意，光线穿过玻璃后又恢复到原来的方向不变。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【148楼】说： 【你数学基础太差了】 没错。 【先告诉了你光在玻璃内的横向速度值、】 C/n+kv 【再转到静止观测者光被玻璃拖曳的横向速度值】横向速度值C/n-v/n^2 ，被玻璃拖曳的横向速度值-v/n^2 【还告诉了你光穿过玻璃所需时间，你说最后得到个什么结果？】 nL/C(忽略二级小量) 【请注意，光线穿过玻璃后又恢复到原来的方向不变。】我也是这样认为 请问哪步错了？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |