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沈建其高举谬论大旗闹出了笑话了
[楼主] 作者:xhzjzs  发表时间:2008/12/25 16:31
点击:2969次

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

沈建其说:

关于楼主第4点(计算速度叠加)的一个大错误:

这个错误,无论是物理还是数学都有错.
至于物理上的错,很难驳倒(原则上,任何人都可以建立自己的一套规则去做计算).

我就说说他的数学上的错.

这需要用多元微分:

K系的速度应该是:
dx/dt.

由于x=x(x',t'), 所以,由多元微分:

dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt),
这个式子的数学结构明显与楼主的不同.

楼主的dx/dt=V+dx'/dt', 不伦不类. 既不满足Galileo变换,也不满足Lorentz变换.
而我的式子既满足Galileo变换,也满足Lorentz变换,实际上,它是普适的.

 

洛伦兹变换和我的4式推导是根据Ux=dx/dt得出的。

沈建其非得用多元微分.

dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)的最终结果是什么呢,dx/dt=2dx/dt。

居然一个博士弄出一个幼儿园小朋友都懂的错误!!!!哈哈!!!

笑归笑,之所以会闹出这种笑话是因为谬论相对论造成的,只能说是谬论把一个好端端的人给弄傻了。

究其原因,我已在1和2指出了,此X非彼X。dx/dt=2dx/dt中,前一个X非后面一个X。

如果我们再变换几次dx/dt就会等于4dx/dt、8dx/dt……,

 

 

沈建其还洋洋得意,而我的式子既满足Galileo变换,也满足Lorentz变换,实际上,它是普适的.
-------------------------------------------------------------------------

这又表现出了沈建其菜鸟的一面。洛伦兹变换和伽利略变换水火不相容。

他说出这种话,只能表明他是吹牛皮大王,或者摆出他是菜鸟他怕谁的架势。



※※※※※※
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 [2楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/25 16:47 

  赞:dx/dt=2dx/dt。居然一个博士弄出一个幼儿园小朋友都懂的错误!!哈哈!!!
 [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/25 17:06 

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[楼主]  [4楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/25 17:20 

马老师:
我不是想为难他,是他得“理”不饶人啊。
我是针对http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-178890.html中他的回复的。
他如果承认错误的话,我就把这贴删除。
我也想好好跟他讨论,不过他老是拿谬论来辩论,跟他辩论还要拿谬论去思考问题,正是费劲。
如果沈博士以后不拿谬论辩论,那我就把这贴删除。
我不是存心为难他。

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 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/26 13:25 

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 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/26 13:53 

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 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/26 13:58 

再补充一点,算是额外奉送:

dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)与相对论变换是独立的. 无论是马国梁变换,还是Galileo变换,也都与dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)独立. 所以,即使马国梁变换,洛伦兹变换和伽利略变换三者水火不相容, dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)照样成立,无论对于线性还是非线性变换.它只是一个二元函数的求导公式而已.
 [8楼]  作者:兰景宽  发表时间: 2008/12/26 14:36 

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[楼主]  [9楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/26 17:35 

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[楼主]  [10楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/26 17:57 

沈建其犯了许多错误:
1.如果严格地去计算,也不是沈某人所说的二元复合函数微分,应该是二元无限复合函数微分。
x0=y(x0',t0'), t0=f(x0',t0')。其中x0'=k(x1,t1),t0'=z(x1,t1).由于我第2点指出的此X非彼X,标数字区别。
因此x1=q(x1',t1') t1=w(x1',t1')………………无限复合。这是沈建其的大错误。

2.dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)如果是二元复合函数,应该用偏导数表示。
让人看不明白,这是沈建其的小错误,表述上的错误。

3.沈建其不知道偏导数的是怎么推导的。让一个变量固定不变。这里不符合
x0=y(x0',t0')中,能保证x0'变动的同时,t0'保持不变吗?
这是沈建其的大错误。一般人能想明白的事情,沈建其就想不通,因为他读傻了。

沈建其除了三大错误外,还有几个不敢。
不敢根据dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt)得出公式。
更不敢严格的去计算,用二元函数无限复合函数微分去计算。
除了干吼外没啥本事!!!狡辩能力一流!!!

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[楼主]  [11楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/26 19:21 

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 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/12/26 19:57 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/28 21:52 

TO 9 楼, 把Lorentz变换代入dx/dt=(dx/dx')(dx'/dt)+(dx/dt')(dt'/dt),就可以得到狭义相对论中的速度叠加公式.
当然,你把(3)与(5)代入dx/dt,也可以得到狭义相对论中的速度叠加公式.
以上是两套方法,你只知道第二套,不知道第一套. 第一套还更基本呢.
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/28 21:58 

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 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/28 22:07 

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 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/28 22:10 

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[楼主]  [17楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/28 23:41 
 [18楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/29 14:46 

洛仑兹变换的致命缺陷是缺乏相应的物理意义


我们知道,洛仑兹变换是在各惯性系中假设各向单程光速都相等的情况下推导出来的。客观地说,其推导过程和结果都是没问题的,也就是说,在该理论内部它是自洽的。所以我们不宜再在这方面多费心思。(我们的前人毕竟不都是白吃干饭的)。洛仑兹变换的不足乃在于它和实践的结合上。
它说"在任意惯性系中各个方向的单程光速都不变"--这没有任何实验依据。由于实验根据的不足,所以在此基础上建立的理论也就十分可疑和奇怪了。因为一个正确的理论需要有相应的物理机制来支持。
由于"所有物体在运动时都要在运动方向上收缩",所以关于x'=(x - ut )/ SQRT(1- uu/cc)一式尚好理解。用运动着的缩短了的尺去量度(x - ut ),其结果自然是要扩大的。
可是t'= [ t - ux / cc ]/ SQRT(1- uu/cc)式呢?为什么要用静参照系中的时间再除以SQRT(1- uu/cc)来表示惯性系中的时间坐标呢?这样以来岂不是变大了吗?不是说"所有运动时钟的运行速率都要变慢"么?这哪里还是什么"时间收缩",这不明明是"时间膨胀"吗?为什么不用该惯性系中的时钟来指示时间坐标呢?
还有在分子上的 - ux / cc 一项,应该是静参照系中在x 处的时钟比原点钟滞后的时间。可它为什么要滞后呢?究竟是什么原因造成的呢?毫无理由!
实践是检验真理的标准。由于没有有效的实验证据,所以洛仑兹变换就成了仅仅停留在书本上的数学游戏。然而纸上谈兵上不能解决任何问题的。它只会白白浪费人们的时间。
其实利用数学手段对同一点的时空坐标在不同的参照系间进行转换并不是多么离奇的事。只是由于假定的条件不一样,所以变换公式也就不一样。假若没有任何限制,可以说就会有无数组变换公式。其中:(1)洛仑兹变换是在"假定惯性系中各向单程光速都相等,x'、t'与x 、t 皆成线性关系"的情况下得出的;(2)我的绝对时空理论中的变换式是在"回路光速已知恒定、再假设运动时空收缩"的情况下推出的;(3)至于我在低速惯性系中可使"各向单程光速都相等"的变换式则是在"已知回路光速恒定、再假设运动时空收缩和采用同源异地时钟来计时"的情况下推出的;(4)除上述外我相信定还有其它许许多多种变换式存在。......但是它们之中究竟谁是谁非呢?这就要从它们与实践的结合上来鉴别了。看它们中到底谁最贴近实际。关于这个大家就有目共睹了。
总之,只有现实存在的东西才可能是合理的,只有归属于一定肉体的灵魂才是有价值的。一个再巧妙的理论如果找不到合适的物理模型,脱离开实践的制约,那它就成了说不清、道不明的东西,最终将遭到人们的遗弃。

 [19楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/12/29 18:52 

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 [20楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/12/30 00:37 

继19楼。这就是说,‘偷掉终点B’,是洛仑兹变换式的基础。补上被偷的B,就是破其基础,则整套洛变式即被否定,从而所有维相和杂相对你的质问和训导即自行瘫痪。
 [21楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/12/30 09:30 

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 [22楼]  作者:兰景宽  发表时间: 2008/12/30 10:24 

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 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 10:57 

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 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 11:01 

可是t'= [ t - ux / cc ]/ SQRT(1- uu/cc)式呢?为什么要用静参照系中的时间再除以SQRT(1- uu/cc)来表示惯性系中的时间坐标呢?这样以来岂不是变大了吗?不是说"所有运动时钟的运行速率都要变慢"么?这哪里还是什么"时间收缩",这不明明是"时间膨胀"吗?为什么不用该惯性系中的时钟来指示时间坐标呢?
---------------

SHEN RE:
关于马国梁先生说的这类概念的理解,任何人都会在一开始产生. 但仔细考虑,这里不存在什么问题. 具体我就不展开了. 马国梁先生能提出这个问题,也说明他能理解这个问题.
 [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 11:05 

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 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 11:07 

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 [27楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 11:07 
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/12/30 11:11 

陆道渊, 你的论述也根本不符合Galileo变换的精神. 你的论述在Galileo变换下,也是空穴来风的.
[楼主]  [29楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/30 11:55 

22楼兰先生:
我只是想跟沈建其这位高手玩玩。
我现在不想浪费精力在洛伦兹变换上,你这一说又把我拉回来了。
你8楼的问题,19楼的陆先生已经帮我给你解答了(把B点补上将给洛伦兹变换以致命打击)。
不过我还要指出的是:
(4)比例系数肯定出错,它的推导前提是K系收缩了。
(1)式前提是K’系收缩,(3)式前提是K系收缩。
这就会出现双生子悖论一样的问题.
AB相对运动,A测得B尺缩,B测得A尺缩。到底谁尺缩呢?!!!
你被爱因斯坦骗了,还帮着他数钱!真有趣!

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[楼主]  [30楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/30 12:00 

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