| 所有的物质之间的各种各样的力，都是物质作用的表现，最基本的力是碰撞所表现出来的。其它各种名目的力，都是最基本力的合成效果。 |
| 所有的物质之间的各种各样的力，都是物质作用的表现，最基本的力是碰撞所表现出来的。其它各种名目的力，都是最基本力的合成效果。 |
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杂乱无章并不是无规律可循。在一个空间中杂乱无章运动的物质体，你不能从它们现在的位置状态推测到一个指定时刻它们的位置状态，但是总体上，它们总的能量没变、总的动量和角动量没变。这就是它们遵守的规律。
自发极化是这些运动的个体，通过碰撞交换能量、动量等，把有相同速度的物质体，集中在一起的本能。原来有一亿个向东的、一亿个向西的、一亿个……，它们都是均匀分散在空间的，它们就是杂乱无章的碰撞体成员。 一旦一处出现有序化，向东的具有1000米/秒速度的物质就会相互靠拢，高于1000米/秒的和低于1000米/秒的都会和1000米/秒的相碰撞而离开。那么999米/秒的就会和999米/秒的靠拢、1001米/秒的就会和1001米/秒的靠拢，形成速度梯度。它们选择了相同速度互相靠拢的根本原因是，速度相同没有相互的碰撞。 这种局面一旦形成，物质就会向一起靠拢，原始的两个旋涡就出现了。大半径处的物质向小半径方向聚集，是带着动量的，它和半径的乘积是角动量。新物质的加入，不仅能增大旋涡里的物质密度，还能加快旋涡的旋转速度，因为角动量总体要守恒。旋涡速度加大了，运动极化程度就更加大了，就会有更多的外围物质被压进来，于是这里就产生了正反馈。正反馈的结果是这两个旋涡越来越大。 但是，宇宙单位空间中的物质数量是有限的，两个旋涡不能在空间中吸收到无限的物质。参与了旋涡的物质，速度很高，它们要保持圆周运动，都需要外围物质提供的压力作为向心力。当外围的物质被吸引到了一定程度，外围的压力也会下降。最终，外围物质和旋涡物质达到动态平衡，仅剩的外围物质的压力刚好充当了旋涡物质需要的向心力，旋涡就不再恶性增长了。 |
| 有两个用铁球和弹簧组成的弹簧振子，两铁球平衡位置都是0，在0位置还有一个钟表。在钟表的0时刻，其中一个铁球振子向右有运动速度，另一个静止不动。运动的铁球到达最右边后被弹簧拉回，回到0位置时钟表的读数是T，那么它这个来回用去的时间就是t=T-0=T。那个没有运动的静止铁球经过了的时间也是T。 |
| 这里的运动铁球比如是哥哥，没运动的铁球比如是弟弟，他们经过的时间始终相等。 |
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对【119楼】说： 说“立场不坚定，...”等等，这个才叫扣帽子，说困惑只是指一种心理表象。困惑只不过是描述一种无奈而已，怎么你就不感无奈？你或大家都不困惑，你就说我说的不对，但你不要用“对反相者扣帽子”的说法。你这种话，说好听了是想强占道德高处，博得道德同情，说不好听了是挑唆。这种把戏很容易被人看破，不很高明。 你只站在自己的角度看问题。我表述很清的东西，你后面还在问，最让人不解。我没有也绝不会有这种，要别人按自己思路进行讨论的习惯（不断地问）。论坛不是教堂，不需要任何人来说教和引导。有见解、有看法你就发言，不要追问别人或要求别人和你一样的思路和看法。 你自己左顾右盼还不感觉。到现在我也没见你主动亮出对洛仑兹变换的解释，也许你亮了，我不能理解，但在这之前并不追问，我只发自己主张，不会要亮主张前先追问别人。 不好意思，说多了。说这也没意义。 |
| 如果静止在天安门的B和场物质相对静止，则A所携带的钟表不管是去还是回，都会变慢。 |
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我在和宋协刚先生的讨论中，举过一个步行人的例子。怀揣钟表的步行人A在0时刻从天安门出发，向西走。他走到西单、木樨地的时刻是多少？在相对论中，是不能看自己怀揣的那个钟表的，他必须看西单、木樨地给他安排下的钟表的时刻。因为相对论的“时间”是异地时钟所决定的，所以步行人怀揣的那个钟表对于计量时间是无用的。
步行人到达木樨地后，原物理速率返回天安门，他这一个往返周期，是要读取天安门钟表两次的时刻值并取其差值所决定的。留在天安门未动的观察者B从看到A出发到A返回所经过的时间也是这个差值。 |
| 既然动静两人经过的时间一样长，就没有一个比一个年轻的说法，只有面嫩不面嫩、衰老程度不同的物理区别。 |
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对【128楼】说： 这些说法只能是放在茶余饭后说说的。这样说再多都不会对任何主张有质疑效果，更不会有撼动作为。 |
| 我这些说法都是使用严格的逻辑说的。但是，我也确信，无论我的说法多么有质疑效果，有震撼力，你也不会说有。但是，我也从来不把别人说的话作为阻挡我前进的阻力。 |
| 凡是细心的并且有高度智慧的人，都会从爱因斯坦的言谈话语中找出他充满矛盾的地方。双生子佯谬虽然被我给判定为谬，但是爱因斯坦的回答显然也谬了。道理前面已经讲出。 |
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对【131楼】说： 你这么说我也可以相信。但是不管如何，我认为要否定相对论肯定不是用悖论能做到。这个方式不严格，不根本，而且两种观点因角度问题和角色问题容易产生混乱思维。 |
| 我说话从来都是不考虑效果、后果的。我对不同的观点都是针对我的理解给出质疑或反对意见的。我的反对意见也都不是停留在“你说的不对”上，而是每一条反对都要说出反对理由的。 |
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对[129楼]说：
高速下新陈代谢变缓，完全有可能是事实，但是高速下哥哥还能不能活是另一回事。高速对物理过程会产生影响，这是我确信的。 |
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对【125楼】说： 说的自己好像多委屈一样，就一“困惑”两字，你看看你前前后后给它更改过多少层含义，再结合你的主贴内容，你不承认你赋予了该词一定的贬义都难。若真的把握不准，那我建议你先到百度上去查清楚了一个词的确切含义之后再用。 再者，该亮明的主题思想早已亮明，你给回答一下论坛上每个主题帖的内容不是亮明的观点与思想又会是什么？至于下面的跟帖，那若不是你来我往的问与答以对观点进行正确与错误的考证还如何成就论坛？ 还有就是关于洛变换的“解释”，你回去看一下【65楼】的内容，看看那里都说了什么。 |
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对【136楼】说： 我用困惑是准确的，也没贬低谁。如果你感到被贬低，我告诉应对方法：首先不要对号就座；其次心理稍强大一点。 65楼你怎么就是讲了个精彩故事 。好歹后来那个公式有数学推理，并不是洛仑兹胡弄的那个（他是猜想，也不是胡弄），长的一样并不是一个内容。你可以不承认它，但也得有个理由。 你那个悖论和其他人设计的悖论本质是一个，完全一个套路：首先设想有两个物体，让其中一个运动，另一个不动。然后只对运动的一个应用洛仑兹变换，把变换后的结果去和另一个比较，一下就看到两者不一样，而且谁都能看到不一样。这类悖论，往往还设计得拐了几个弯，非常晦涩，论战两派各说各的理，都不在理，我早就没兴趣研究。 |
| [25楼]第五行“静止的哥哥”应为“静止的弟弟”、“弟弟太空旅行”应为“哥哥太空旅行”。 |
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刘先生说得很对。此主题帖的大标题《反相者的困惑》就已经是含有贬低反相者的意思的了，再如何辩解自己不是维相的也无济于事。这个标题表明，维相者都是不困惑的。
反相者是因为有能力看出来相对论的不合逻辑的地方才反的，维相者是没有能力看出它不合逻辑才人云亦云地跟着维的。从智力水平上说，反相的要比维相的更胜一筹。面对反相者的每一个有力量的质问，维相者都退避三舍。这种退避不是谦让，而是理不足。 真正的反相者是不困惑的，真正感到困惑的反而应该是，以前的盲目崇拜者。他们面对各种质疑，却拿不出有理、有力、有节的道理来反驳。他们的每一位，是不是都应该反思、都应该困惑？ |
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对【137楼】说： 你能把【65楼】的内容看成一个故事，那我也就不惊诧于你看不明白我所列举的悖论了。 |
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现在总结一下：
纵观liuliuliu123先生最近在各个贴内的发言，综合起来后基本可以得出两方面的认识，其一，就是liuliuliu123先生之所以欣赏相对论是因为他认为相对论的逻辑推导过程在数学层面上是没有问题的。其二，则是liuliuliu123先生之所以拥护相对论是因为他认为相对论没有被反相者撼动，而且是撼动不了。 对于此上两个方面的第一个方面，能有这样的认识说明liuliuliu123先生对于数学与物理学的本质有些含混不清。而第二个方面则表明liuliuliu123先生对于相对论的了解尚还停留在盲从阶段，缺乏自身独立性的判断，当然也许是判断不了。 |
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对【141楼】说： 总结你一下？ 我不想说，就像我前面说过不评论你的实验一样的感觉。 |
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对【141楼】说： 不过你总结我，其中还是有我可以认可的地方。 |
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对【139楼】说： 老王，你也对号入座？我可没指你，就你目前的认知你还不在其中。 |
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对[144楼]说：
我在不在其中，你的这篇主题帖的意义都不会改变。 |
| 如果老王和老刘实在因为此主贴不适，可以一起说一声，我让小精灵删本贴，这没有什么不可以。等待中哈……… |
| 你删除不删除本主题帖，都不能说明你的认识有改变。你不删，也不能对反相者造成损失。你的主题帖只反映你的心态、水平。 |
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对[144楼]说：
你是认为我目前的认知是高于其中的，还是低于其中的呢？ |
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liuliuliu123先生：
洛仑兹变换的推导过程说白了是这样的： x^2+y^2+z^2=900t^2 x'^2+y'^2+z'^2=900t'^2 爱因斯坦完全是把c^2当作一个无量纲常数使用的! 这两个方程一联立,所谓的洛仑兹变换就出笼了! |