| 王老师，我承认物理收缩。但我没说明白。我的跟帖小精灵还没放行。 |
| 王老师，我承认物理收缩。但我没说明白。我的跟帖小精灵还没放行。 |
| 当我把这两方向的运动重复化、量子化后，大家会不会一下子就看出使用异地不同时时钟的荒唐来了？ |
| 我看出荒唐来了，但不知别人看出来没有。只有本地时钟是可靠的，而异地时钟、运动时钟则都是可疑的。 |
| “尺端来到”在这里变成了离散化的、可用自然数表达的事件，我们就可以看出相邻两个事件的时间间隔即周期不能用两个异地时钟给出，从而彻底揭露了“相对时间”所起的虚假作用其实是互相矛盾的。 |
| 主题帖最后的“总路程除以总时差都将等于标准光速c”是不正确的。正确的是“总路程除以总时差所得纯数值部分都将等于标准光速c的纯数值部分 ”。 |
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马老师主题帖中最后的“总路程除以总时差都将等于标准光速c ”，这是相对论专家乃至绝大多数人都认同的。其实这里存在一个非常隐蔽的，也是非常重大的区别，它就是，应该把这句话说成“总路程除以总时差所得到数值都将等于标准光速c的数值部分”。
换句话说，如果把c写成299792458米/秒，进行洛仑兹变换的推导，则推导无法进行下去。相对论利用了人们对物理量量值符号c和物理量量值的纯数值部分|c|的认识不清，对代数运算和物理量运算的要求不同，采用了对数值部分进行运算，忽略计量单位得出的。 我们说，在真惯性系，有真光速各向同性，这里的光速是c=299792458米/秒，我们可以写出式子 x^2+y^2+z^2=t^2(299792458米/秒)^2……（1） 在运动参考系，设定了一个光速的数值部分等于299792458，但是因为单位不同，我们不能写出式子 x'^2+y'^2+z'^2=t'^2(299792458米/秒)^2……（2） 因此（2）式是物理错误的式子。 我们只能写出x'^2+y'^2+z'^2=t'^2(299792458咪/喵)^2……（3） （1）和（3）式是正确的式子，但无法进行洛仑兹变换的推导。（2）式是物理错误的，但他们就是用（1）和（2）式推导的，因此推导出来的是错误的东西，即使用代数运算能够进行下去。 |
| 前面例子用的是一把可以旋转的尺子，我现在把尺子换成一个链轮和链条也可以。平行于X'轴放两个链轮,齿数一样多(当然直径也一样大了)，就像自行车那样在这两个链轮上挂上链条。两个链轮转动起来，上下两边链条的速度大小相等、方向相反。如果安排两边的时钟不同时，则计量出上下两边链条的速度不相等。两链轮的轴心距是固定数，两边链条的节数也相等，这就造成速度大的链条流量大，速度小的链条流量小，与真实发生矛盾。 |
| 对于匀速转动的尺子来说，从前面来到后面的尺端是A还是B已经无所谓了，反正它们都是一个接一个地一来、一个接一个地走。相邻的两个的间隔就是周期。用异地两不同时的钟计这个周期，就是“尺端到达后面的钟表的时刻-尺端从前面钟表处出发时的时刻”。这就闹出大笑话啦！因为“尺端到达后面的钟表的时刻-尺端从前面钟表处出发时的时刻”不等于“尺端到达前面的钟表的时刻-尺端从后面钟表处出发时的时刻”！ |
| 一根转动的尺，就把X'轴上安排不同时的时钟给否定掉了：根本行不通！ |
| 不是不是，是我没说清楚。我是说：在动惯性系上的人感觉到不到长度变化，但绝对静止的人会看到长度收缩的，整个动系纵向收缩了。 |
| 其实螺母法则是检验光速变与不变的一个最有效的理论工具。从一根双向丝杠中点同时向两边出发的螺母（设丝杠螺距是1米，转速299792458转/秒，且不用考虑制造问题和转速能否达到这么高的问题），和从中点同时向两端发出的光，它们到达+288792568米和-299792458米位置的时刻必然不相等。如果在A端光先到达，在B端必然螺母先到达。因为螺母到达两端的过程和丝杠转动了1秒是同一个过程，因此螺母的速度大小是准确的299792458米/秒。光由于没有和螺母并列到达，因此两边光速是不同的。 |
| 这种不能自圆其说的现象平时很难找到，这是因为太抽象了。只有深入地挖掘它，才能把它显现出来。本例子就是把这种运动重复地表现出来，把“时间”的作用凸显出来，真相就大白了。 |
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[123楼]马老师：
聪明人都能看出来荒唐。 用异地非绝对同时的两钟，计量周而复始从前面出发到达后面的运动物的周期是一个数，计量周而复始从后面出发到达前面的运动物的周期是另一个数。把周期换算成频率也是两个不同的数值，这和矗立在后面（或前面）的单独时钟取得的运动物到来（或离去）的频率都不同。用这里的两个钟，可以计算出互相矛盾的三种结果。而这些问题在牛顿力学中是不可能出现的。因此，洛沦兹变换是不自洽的。 |
| 用代数做数学推演、运算，是不需要考虑什么单位、量纲之类的东西的。比如说x^2+v^3+√x这类的算式完全没有任何问题，因为这里的各项表示的都是纯数值，但是这样的式子出现在物理公式中，绝对不允许。相对论者大概没有人懂得这个道理。 |
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[115楼]马老师：
您的观点有探讨的余地。比如说惯性系，什么样的参考系可称为惯性系呢？ |
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[130楼]马老师：
“在动惯性系上的人感觉到不到长度变化，但绝对静止的人会看到长度收缩的，整个动系纵向收缩了。” “在动系的人感觉不到长度变化”是因为他没有引入对比，他如果也看静系的尺，他能看到长度变化。 “绝对静止的人会看到长度收缩的，整个动系纵向收缩了”，他也是把动系的长度和静止的尺比看到的变化。静系的人看静系的尺也没有变化。 |
| 更正[133楼]最后一行“洛沦兹变换是不自洽的”为“基于洛沦兹变换的相对论是不自洽的”。 |
| 此外，谈到物理收缩，我们目前也没有充分把握说，所有运动物体在某个速度下运动都能取得相同的收缩比例。比如说，物体受热膨胀，有热胀冷缩的现象，但我们不能保证：1）这些膨胀永远是线性的，2）所有物体膨胀系数一样。 |
| 尽管洛伦兹变换有问题甚至于不正确，但是只要自然界允许有能客观反映事件真实的时空变换关系存在，那么当存在绝对运动时，则所有经由含有静止质量的微观粒子构成的各类物质体系必然有着一致的收缩系数。 |
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[139楼]刘先生：
那样当然是最理想了。人类终归能找到一种非相对论的收缩和绝对速度的变换规律。 |
| 我很欣赏大家认识到物体在做绝对运动的情况下会产生物理收缩。这种收缩不是相对的，并不是我看你缩，你看我也缩，而是我看你缩，你看我胀。计量收缩属于假收缩。现在相对论者中的大多数倾向相对论的收缩属于计量效应。 |
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一个物体具有速度后是否就比没有速度时的尺寸缩小了呢？并不见得。对此，从对话中，我看到马老师和我有相同的认识。比如说地球表面有相对地面由东向西的场物质速度v，则静止于地面的物体并不具有最小质量和最大尺寸。只有这个物体也以速度v向西行进，和场物质速度相等时，达到了和场物质相对静止的时候，质量才是最小的、尺寸才是最大的。
和场物质有相对速度，就会有速度极化。这个极化不仅能增大物体内部分子、原子相互之间的诱导力，产生收缩，还会吸引一部分物质，使质量增加。同时极化程度的提高，也使电磁质量增加。 所以，向西飞的飞机所载原子钟的走时不降反升，其实飞机的长度在这时也会增大。这是因为飞行的飞机使得它和场物质的相对速度减小了的缘故。如果向西的飞机速度超过某个数值，则它和场物质的相对速度越过0点后会重新加大起来，此后再加大速度，钟就会一直慢下去，飞机的长度也会一直短下去。 |
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但是宇宙中物质的存在形态是全宇宙物质之间相互作用形成的，它们的体积大小有内在、外在的关系。比如有些人说，宇宙在不断膨胀，今天就比昨天膨胀了一倍，我们的人也跟着一起膨胀、眼睛也一起膨胀，所以我们看到的东西大小不变。这样的话乍看有道理，但是事实上宇宙不能无缘故膨胀、收缩。膨胀和收缩可能产生新物质，也可能有些物质消失，必然伴随着物理反应。
地球的公转速度如果由现在的30千米/秒变成3万千米/秒，地球公转轨道也要小得进入了现有太阳表面，现有太阳也要收缩得更小更小。这个情况下的地球，会和现在的有完全不同，而不是还有成比例缩小的人们。 |
| 用符号c表示的是一个既有数值部分|c|又有计量单位“米/秒”的物理量量值，而|c|只表示一个纯数，是个代数符号。|c|≠c。 |
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回142楼
刘先生：我想在王老师提问之前就回答一下。答案是：我找到了。 凡是靠电磁力凝聚成的物体在做绝对运动时，都具有相同的纵向收缩率；凡是靠电磁力震荡的系统在做绝对运动时，其频率都有相同程度的减小。 |
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马老师:
任何一种极化（电场极化、磁场极化、重力极化、速度极化……）都会使物体的电磁质量增加。 |
| 你的“电磁质量”增加将带来什么效应呢？是物质的量增加了还是使加速度减小了？ |