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上一主题:对洛伦兹变换应当这样理解才正确! 下一主题:向心力和离心力
对“光钟”实验的批判,请柏青山、王普霖等诸位老师多提意见
[楼主] 作者:岳伍  发表时间:2018/12/13 17:55
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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/12/14 08:39 

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[楼主]  [3楼]  作者:岳伍  发表时间: 2018/12/14 10:42 

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 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 11:05 

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 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 11:07 

时间是物质存在所表现出的物理量,它可用运动的对比反映之。各种计时的钟表都是用运动反映、模拟、量化这种对比的运动物。时间并不是钟表所产生,也不依如河调整钟表而变快或变慢。
 [6楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/12/14 13:35 

时间是我们通过观察所有的物质变化和运动之后所抽象出来的概念。它就像一条单向的、均匀流逝的、无限长的河流。总的宇宙时间是绝对的,不可改变的。但局部的的运动频率则是可以改变的。“洞中方七日,世上已千年”就是说的这个意思。
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 17:31 
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 17:34 

对于运动光源发出的光到达运动的镜面上,光是不是完全沿垂直于镜面的光路到达镜面、由运动的镜面反射回来的光是不是还垂直于镜面传播,目前没有可靠的实验证据,因此这事儿不好说。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 17:54 

时间并不属于某个物体,它是物质运动所遵循的规律。因此,“对处于运动中的物体来说,时间会变慢”是极不科学的说法。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 18:00 

时间既然不属于某个物体,就不可能每一个物体都有一个自己的时间。即使拿一个物体的运动去量化另一个物体的运动,它们也是互相完成的,即通过对比完成的。对比就不是一物自己和自己对比。
 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 18:06 

[8楼]的意思是说,我们向静止墙面垂直投掷一个球,不考虑引力作用,球会垂直于墙面反弹回来。但是,向行进的列车侧面垂直投掷一个球,这球就不一定垂直于侧面反弹了。光的反射有没有这种情况还真不好说。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 22:16 

钟表如何调整、钟表变快或变慢,都不等价于时间变快和变慢。因为,有没有具体钟表,时间都在每一个物质点上体现:它从过去的存在变成了当前的存在。时间的存在和有没有对它进行量化没有关系。这就如同一个人的存在,和有没有人对他的身高、体重、性别进行描述没有关系是一样的。
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/14 22:16 

更正[4楼]第五行“划过一个齿条”为“划过一个齿”。
[楼主]  [14楼]  作者:岳伍  发表时间: 2018/12/15 22:13 

谢谢王老师,您这个观点非常令人受益,也是对相对论非常好的一种批驳——时间并不属于某个物体,它是物质运动所遵循的规律。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/20 07:35 

三辆汽车,第一辆轮子的直径是3、第二辆轮子的直径是2、第三个轮子的直径是1,在轮子转速相同的情况下,轮子的线速度之比就是3:2:1。三辆车从一个起点出发,向一个方向前进,我们用高速照相机对它们进行连续拍照,我们发现它们走出的路程之比任何时候都是3:2:1。它们走过的路程之比为3:2:1的结果总能出现在最新拍摄的照片中。汽车的运动不断继续着,照片的累积数就不断增加着,不可能在一张照片中出现违反路程之比为3:2:1规律的例外。第一辆车走出路程3、6、9的过程,和第二辆车走出路程6、12、18的过程是同一个过程,和第三辆车走出路程9、18、27也是同一个过程。汽车走出的路程越来越多,这个过程表现出来的就是时间,它其实就是运动物无条件遵守运动规律的反映。

宇宙中运动物的数量不计其数,运动方式和速度也是多种多样,但它们都忘不了遵守这个规律。它们总能在预定的时刻到达它们将要去的地方。
 [16楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/12/20 08:28 

王老师:在运动的物体上,时钟变慢不等于时间变慢。但量变可能引起质变。一个时钟变慢不算,十个个时钟变慢不算,但如果所有各种类型的时钟都变慢呢?我所坚持的局部时间可能变慢指的就是这个。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/20 17:59 

[16楼]马老师:
问题的关键是:如果所有各种类型的时钟都变慢,又是怎么知道它们都变慢了的呢?
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/20 18:11 

如果不存在一个没有变慢的钟表做对比,“所有各种类型的时钟都变慢”这个判断就得不出来。如果存在哪怕只有一个时钟没有变慢,则“所有各种类型的时钟都变慢”中的“所有”二字就不成立。这就如同说一把尺子总是1米长,又要说它能变短一样,有矛盾。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/20 18:23 

从[15楼]的分析可知,每张照片中的三辆汽车,共的总是同一个过程。这个过程是所有物质都参与了的过程。如果我们把这个过程叫做时间,那么它们任何时刻共用的都是一个时间。推而广之,不管运动的物体数量是多少,运动方式如何、它们是不是汽车,这个规律不变。
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/20 18:41 

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 [21楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/12/21 09:56 

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 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 09:57 

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 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 09:57 

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 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 09:57 

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 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 09:57 

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 [26楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/12/24 07:07 

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 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/24 08:40 

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 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/24 08:43 

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 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/24 08:45 

牛顿这里的区分,实际上是对时间这个概念做的不同层次上的分析。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/24 08:58 

马老师:
所谓一小时、一天、一个月、一年,是运动给出的时间表象,说它们是物质反映出的运动周期更合适。它们可以叫做时间的量度。

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