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 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 06:43 

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[楼主]  [92楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 06:43 

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 [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 06:43 

牛一的叙述是正确的,你反对牛一不成。你实际上反对的不是牛一,而是反对牛一对运动的分类方法。
 [94楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 06:43 

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 [95楼]  作者:马国梁  发表时间: 2017/10/06 06:43 

正确的说法应该是“一切物体当不受外力作用时,其质心将保持……”。但好多书的表达都不严谨,这是编者的错误。
 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 06:44 

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[楼主]  [97楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 06:44 

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 [98楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/06 06:45 

对【89楼】说:

那个斜面上是个滚动物体,不是纯粹自转物体,更不是陀螺。

能一直自转下去只是一个猜想,不是证明。何况它还是个在重力分量作用下运动的物体。有转动还有平动。

应用牛顿定律能证明陀螺不受外力作用下可以保持角动量守恒,当然也包括你所谓的陀螺。可见它不是基本最简运动形式。

把陀螺等复合运动的物体看作一个等效体也完全符合牛一所述的一般物体,这可用无限元质量体的体积分证明。 

你认为角动量守恒要归到或修改到牛一里去才好,但它是牛顿定律的推导出来的结论,逻辑上是结果不是基础。

你说牛一没提这自转运动物体就是错的,那对于它提到的物体,牛一有错吗 ?没有吧?它没提的,是因为不需要提。我前面比喻说的你不同意,那这么说,牛一说的物体和具有复杂运动的物体是砖和墙的关系,墙就是砖的组合体。砖有惯性,墙也一样。研究惯性当然以研究砖最为简单和最基本。为啥非要按你说的定律里说了一切砖,但是它不包括院墙,它错的!那,还有山墙,东墙,西墙,城墙....呢!

 

 [99楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/06 08:34 

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[楼主]  [100楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 10:56 

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 [101楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 12:33 

【100楼】:
我们说的都是物体的质心。质心可有有形物质,也可以空无一物。牛顿力学的物体单纯受力,都是指力作用在质心上的。不是作用在质心上的,就不是单纯受力,而是作用在质心上的力附加一个力偶。而这个力偶,依然是相对质心的。牛顿力学力(力偶)的作用点,默认的都是质心。
 [102楼]  作者:马国梁  发表时间: 2017/10/06 18:05 

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 [103楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/06 22:27 

我就没搞懂:牛一指的一切物体怎么错了?一切物体只要你认为(或等效)在匀速直线运动或者在静止,牛一都成立。不仅包括个别转动物体,还可以有无数转动物体(比如核外电子等)组成一体。
角动量守恒原理只不过是牛顿定律的后续推论而已。
[楼主]  [104楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 22:31 

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[楼主]  [105楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 22:31 

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[楼主]  [106楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 22:31 

对【93楼】说:我依据的是牛顿第一定律,你依据的是包括自转陀螺的牛顿第一定律(即王普霖的【牛一归类】,)。请问,静止陀螺,与自转陀螺,都是静止吗?都是惯性系吗?
[楼主]  [107楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/06 22:31 

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 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/06 23:23 

【106楼】:
惯性和惯性系是不同的两个概念,你在这里混淆什么?

另外,你推翻了什么?
[楼主]  [109楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 06:34 

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[楼主]  [110楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 07:24 

抱歉了,我推翻的不是你王普霖的物体质心的【牛一归类】。
[楼主]  [111楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 07:24 

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[楼主]  [112楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 07:24 

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[楼主]  [113楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 07:24 

对【100楼108楼王普霖】说:抱歉了,我推翻的是教科书中包括【一切物体】的牛顿第一定律,而不是你王普霖的物体质心的【牛一归类】。
[楼主]  [114楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 07:24 

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 [115楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/07 11:41 

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[楼主]  [116楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/07 12:21 

对【115楼】说:微观物质,是物体吗?牛一 是描述微观物质吗?伽利略斜面实验是描述微观物质吗?
 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/07 12:27 

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 [118楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/07 12:29 

牛一是物理的基本定律,如同数学上过两点能,且只能作一条直线一样基本。
我已说过,就算陀螺可以不包括在牛一定律的一切物体中,牛一也是对的。一切物体在静止,或在匀速运动时,不受外力前是保持原有运动方式。如果不是这样才能说它错了,这才符合述叙逻辑。这个王普霜有好几贴指出你逻辑上的问题。
 [119楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/07 13:08 

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[楼主]  [120楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/08 10:03 

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