| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
本帖既不是对维相朋友们的嗟吁，也非对反相朋友们的否定，而是对相对论那不合自然实质的强制性推导以及所得结果的荒谬性矛盾作出的介入性鞭挞。
狭义相对论无非就是想通过洛伦兹变换，倒腾清楚两个惯性系之间的那些用于描述事件之时空特性的对应物理量之间的关系。然而最终的结果却是，这种变换非但起不到应有的作用，相反却还把两个惯性系之间的关系给展现得混乱不堪。 用两个简单的运动事件套入洛伦兹变换进行推导即可显现出，在一个惯性系内用于描述该两事件的统一的时间量度标准却于另一个惯性系内表现得不再统一。而这不能说不是对于一个参照系（此处的惯性系）本该所起的最基本之参照作用的荒唐否定。试问如此一来，在相对论中，那参照系又何以为参照系呢？ 欢迎大家讨论。 ~刘振永 |
|
对【3楼】说，吴先生回复的很多也很好，然却独独没有解答我主帖里所提的问题。现在请吴先生关注一下主帖的问题好吗? ～刘振永 |
|
“爱因斯坦是开创不可观测量与可观测量区分开来的第一人。物理学是门实验学科，没有信号就把两系坐标连结起来的，不是物理学，而是玄学。瞬时信号不存在，此时最好的选取是光信号。我们不仅要用信号定义本系的时空坐标，而且还要用信号去定义运动系的时空坐标。没有这样做，我们写不出相对性原理的数学形式，而且许多原则上的可观察量，也成了不可观察的了。（当然，本系时空坐标可也用多种方法定义，但动系的坐标一定要用信号来定义）。”
请问吴先生：时间是可观测量吗？ |
|
对【5楼】说，吴先生明着是在推崇“双生子佯谬”，但是实际上却又并不认可该佯谬对于相对论的否定之效果。既然吴先生觉得连高端的“双生子佯谬”都拿得下，则又何虑我所提的简单问题呢？当然，我并不认为吴先生所谓的“老生常谈”、“不感兴趣的问题”等，也能算作是一种有效的回答。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 双生子问题在狭相框架内是悖论，在广相是佯谬。 是否认为不要光速不变原理，同时性就相对的了？事情没有如此简单。相对论早期，许多学者从数学上证明了：在狭义相对性原理和合理假设下（空间各向同性），变换只有两种，一是伽变换，二是公共正值hh-类洛伦兹变换。能量对质量有贡献、运动时钟时率会变化、或速度有限等等现象的任一种，都意味着同时性相对的，变换为后一种。这就表明，在狭义相对论中，光速不变原理的作用，一是定义同时性，二是定量。 如果用相反的假设——绝对系原理，同时相对性并不是唯一选取了，它只是作为一种解题方法而存在。 |
|
3、爱因斯坦是开创不可观测量与可观测量区分开来的第一人。物理学是门实验学科，没有信号就把两系坐标连结起来的，不是物理学，而是玄学。瞬时信号不存在，此时最好的选取是光信号。我们不仅要用信号定义本系的时空坐标，而且还要用信号去定义运动系的时空坐标。没有这样做，我们写不出相对性原理的数学形式，而且许多原则上的可观察量，也成了不可观察的了。（当然，本系时空坐标可也用多种方法定义，但动系的坐标一定要用信号来定义）。 请吴先生解释一下红字部分的意思，为什么要区别对待？
~刘振永 |
|
对【15楼】说，内容较多，咱们一个个来。 试答如下： 既然yuajin先生认为是统一的标准，那么请问在一个惯性系中于同一时间段内发生的各事件，在另一个惯性系中是否也应该表现为一个确定的时间段呢？当然，此处并没有要求这两个时间段一定相等的意思。
~刘振永 |
| 在“杆和仓库”的例子中我们也看到了启用“信号回传”的功效：他能在“门口”位置在关门的时刻以没有看到“杆戳到仓库墙壁”的影像为借口说“关门时杆没有戳到墙壁”！这就是他们启用了“信号回传”功能后，通过“眼见为实”得到的错误结论。 |
| 使用有限速度的“信号”进行“回传”，以“眼见为实”作为判断原则是对人类智商的最大侮辱。人类能够认识自然，就是因为人类有智慧，能够总结、归纳出有物理意义但实际不存在的东西，如质点、刚体、同时等概念，而不是停留在眼见为实的初级思维阶段。一个飞出太阳系的探测者，即使我们看不到它了、信号也不能回传了，我们也知道它存在，比如知道它的方向和速度不改变，我们就能算出它的位置。 |
|
对【21楼】说，请吴先生先解释一下你的“S'系可以引入虚拟的各向同性光速来对钟”——这句话啥意思？
~刘振永 |
| 这就是说，在运动参考系有一个时钟沿x'轴匀速u运动，它在原点O'且和O三点重合时，定为t=0时刻，它和地面钟同时，但过了地面时间t以后，它移动到了x'=ut的位置，按照相对论的要求，它不能再和地面钟同时了，因为它的位置变了。此后的任意时刻，相对论已经不知道它的钟所表示的时刻对应地面的时刻是多少了。 |