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上一主题:哪位高手若能驳倒引力势能梯度也... 下一主题:沈建其虽然知道引力场势梯与温梯...
 [181楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 17:45 

读帖时,帖子不存在
 [182楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 17:53 

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 [183楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 18:10 

182楼,你可以向高中的学生请教。
 [184楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 18:49 

读帖时,帖子不存在
 [185楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 18:55 
 [186楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 18:55 

两个人,通过一个储能弹簧释放出全部弹性势能加速二人,全部转化为二人动能,比如弹簧能量是E0,两人的质量各是m,于是每人获得E0/2的动能,即每个人的速度都满足E0/2=(1/2)mV^2,而两人的相对速度,也就是你们站在A上看B的速度却是2V,看到B的动能是(1/2)m(2V)^2=2mV^2,你们再看看,正确吗?

这些错误和无底板那里的错误一样。
 [187楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 18:55 

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 [188楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 18:55 

咱们要象讲故事、听相声一样开心地讨论学术、象聊闲篇一样的心情去讨论学术,谁也不许急。

我说,刘先生的丝线勒脖子实验还是有空子可钻了。其实可以把这个事情改成“撞后脑勺儿”实验。即在太空中有两块距离固定的平行铁板,在中点,有这么两个怀抱时钟的人在该点上静止,他们互相推一把,他们面对面后退,最后后脑勺撞铁板。我这个铁板间有各向同性的光速。保证这两个人的后退速度相对中点是相同的。不管是脖子疼,还是后脑勺儿疼,目的达到了就行了。

假定这块平行铁板是做成U形的,他们撞完后还可以从下面爬到一起去喝个小酒。
 [189楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 18:56 

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[楼主]  [190楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/24 19:09 

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 [191楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 19:09 

动能增量是由速度增量引出的,这个速度是和动能增加前的速度零时的动能比较的,而不是和另一个物体的相对速度计算出来的!如果A的质量是无穷大,从A上看B的速度才可以近似用于计算B的动能增量。
 [192楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 19:14 

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 [193楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 19:32 

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 [194楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 20:30 

这两个分别被铁板撞后脑勺儿的事件应该是分属两个事件吧?
[楼主]  [195楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/24 20:41 
[楼主]  [196楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/24 21:15 

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 [197楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/24 21:23 

处处有时钟,处处有观察者是伽变换和洛变换的共同特征。


火车到上海,不是一个完整事件。火车8点到上海,才是完整事件。可用时空坐标记作(X,T)。



在刘的例子中,要把线收紧当作事件,就要先回答,线在什么时间,空间坐标那点上发生的。


若线收紧传导速度无限大(瞬时),观察者用时空坐标记作(X=X1,X2,X3-------,T)

若线收紧传导速度有限,观察者用时空坐标记作(X1,T1),(X2,T2),——————


 [198楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 23:00 

大家一定要掌握住、掌握牢质心系的运算法则、规律。质心系的质点间,在内力作用下增加或减少质心系的动能,质心系的质心速度Vc不变!计算任意质点能量变化的速度,都是相对这个不变的质心的。任何两质点之间的相对速度都不足以用来计算动能变化。
[楼主]  [199楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/24 23:10 

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 [200楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 23:10 

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 [201楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/24 23:12 

用相对速度计算能量、动量都是不牢靠的、或是说错误的。一个人从高处坠落,我们站在地面知道他到达地面的动能是多少,完全是要地球质量比人的质量大得多的时候,其质量之比m/M接近极限零的时候才有的。下落的人就不能把自己当参考系以地球向自己接近的速度来计算地球的动能增量。

m=50千克的人从三层楼的地板上t=0秒时坠落,h=5米,取g=10米/秒秒。1秒时刻,他落到地面,他的速度达到10米/秒。这时地面和它的相对速度也是10米/秒。因为地球质量很大,所以这个人在重力做功下,得到动能才是2500焦耳。

 

下落的人在1秒时刻看地球的相对速度也是10米/秒,地球质量是M=6E24千克,他会计算出地球的动能增量是3E26焦耳!可见这是相当错误的。地球对人的引力使人下落,这个力就是人和地球之间的内力。其实地球有没有动能增量呢?有!只是因为它质量太大,它获取的动能增量微乎其微。人落到地面时的动能增量也是稍微小于2500焦耳的,但是非常接近(因为地球质量没有达到无限大)。

完美计算人和地球分别获得的动能增量,就要先获取人没有下落时和地球的共同质心的速度Vc。下落到地面时,质心速度Vc没有改变,而人相对Vc的速度稍小于10米/秒,地球相对Vc的速度稍大于零。

站在地面上以相对速度计算人的动能增量,其精确度随两者质量之比m/M的减小而提高。其比值为零时,这个动能增量才是完全正确的。当这个比值增大时,这个计算的误差就开始增加。当m/M=1时,如二人相推的例子,这个误差已经达到了不能容忍的程度——百分之几百!

这些分析,都是中学教材不提供的。这些分析,都是质心系的相关内容,只有大学力学教材才有的。分析二人的例子,要使用大学力学知识,不能使用中学力学知识。

 [202楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/25 07:30 

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[楼主]  [203楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/26 22:15 

弱弱的问一句,丝线由松弛到绷紧到底能不能被看作一个事件?欢迎解答。

~刘振永
 [204楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/28 10:03 

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[楼主]  [205楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/28 12:47 

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 [206楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/07/28 12:50 

刘先生过谦了。不过如果我发现问题,也会提出来的,大家一起探讨。
[楼主]  [207楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/28 22:24 

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 [208楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/30 05:51 

199楼] 作者:刘振永 发表时间: 2016/07/24 23:10 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【197楼】说:
吴先生,你这些观点都是哪来的?我十分的吃惊与好奇。
你说火车到上海不是事件,只有注明了到达的时间点才是事件。按照你这种认定方法,那爱因斯坦还干嘛去搞洛伦兹变换(暂不论其正确与错误)呢?他不成了瞎胡闹了吗!
洛伦兹变换是两个惯性系之间对同一物理事件进行时空坐标变换的关系式,通常是由一个惯性系的时空坐标去推导得出另一个惯性系对此事件未知的时空坐标的。而按照吴先生的说法,既然此“事件”对于另一个惯性系的时空坐标为未知,那就显然不能称之为事件;如此一来,则参与洛伦兹变换的两个惯性系之间相互倒腾的还是什么东西呢?是关于谁的什么啊?
、、、、、、、、、、

吃惊与好奇的不是你而是我,因为从这点看出,你连最基本的相对论入门知识都不懂。

爱的《论动体电动力学》文中,以火车到站不是完整事件,只有注明了到达的时间点才是完整事件来开篇。

它讲述的时空的相关性,即离开时间来谈空间是无意义的。打破牛顿时间和空间的独立性假设。
[楼主]  [209楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/07/30 08:07 

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 [210楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/07/30 08:55 

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