| 读帖时,帖子不存在 |
| 其实,你的第四个问题可以带来非常好的话题,既然你想放弃,就随你,我也没有其他要说的。 |
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【151楼】说到了“客观衡量时间的运动对比物(时钟)不以相对论者的意志在运动着”,假如在S'系,这个特殊的运动对比物——时钟并不存在,那个2秒时刻就定时爆炸的炸药会不会爆炸呢?照样爆炸!这时衡量时间的运动对比物就是炸药上的定时器。因为世间万物,都遵守相同的时间过程,所以定时器2秒到时,也是火车车头到达60万公里处的时刻,尽管你车头上并没有随车时钟。 物质只要存在于宇宙,它们就遵守相同的同时。用时钟计量就是对好的钟显示出相同的指示时刻,如果没有时钟存在,那么各自运动的物体相互提供隐形的同时,即各自物体的当前时刻永远是另一个物体的当前时刻。两个物体的当前时刻总是同时的。 两辆车,一个速度是50公里/小时,另一个速度是100公里/小时,一个比另一个速度快一倍。它们从同一地点出发,各自携带一个对好的钟,一小时后,前者走了50公里,后者走了100公里。两车载时钟和路边的里程碑证明了这一点。 如果两车都不携带时钟呢?它们分别到达50公里和100公里处的时刻也是同时,里程碑处静止的钟表可以证明它们是同时。 如果里程碑位置也没有时钟呢?两车分别到达50公里处和100公里处的时刻依然是同时,如何证明呢,车轮转动时安装在车轮上的向心力测量仪器指示出的力的大小,指示出了车速,也可换算出此时的时刻。 如果没有里程碑呢?车速和车轮的转动圈数也能证明此时是同时。 这种同时关系,是天赋给每个物体的,它并不取决于你是否有钟表去测量它们。两车无论速度多块、怎么开,此司机当前看到的景象时刻也都是彼司机当前看到的景象时刻。 此车和彼车有唯一的天赋同时关系,这种同时贯穿于两车的始终,不管它们是行走还是运动,不管它们是一个正常行驶还是一个已经报废趴窝、进了修理厂或进了化铁炉,同时关系始终存在。因为宇宙中物质都遵守相同的同时,因此广义地说,所有物质都是时钟。 |
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两个相同长度的米尺,静系S的每米放一个时钟,动系S'的每米也放一个时钟。两尺相错对齐时,在动系A端(尺尾)的人要以尺尾对齐时为0时刻,在动系B端(尺头)的人要以尺头对齐时为0时刻,可不可以呢?完全没有理由说不可以。两人分别在尺头和尺尾把自己的钟和静系的尺头、尺尾的钟进行对钟操作,依然是可以的。如果静系尺两端的钟是校对好绝对同时的,则动系A、B两端对出的钟也是绝对同时的。此时,两参考系的时刻才有唯一确定的同时关系、才有唯一确定的对应关系。
相对论在它的动系中没有确定的时刻,此系和真惯性系就没有时刻点的对应关系。它有的只是系内某一点的时刻和真惯性系时刻点的对应关系,而且还要区分出是哪端点定义的同时刻。这就是说,动系没有统一的时钟用来指示这个系的时刻和真惯性系的时刻相对应。它是一点对一片的关系,它的一个时刻点,可以跨越静系的400年(其实还可以无限加大),这些老宋也不能否认。所以什么对应也纯属瞎掰。数学上有映射,可以把一个曲面上的点映射到一个完全不同的曲面上去,那都是逐点映射,此面此点映射到彼面彼点也都是一一对应的,从来就没有一个点映射出一大片的道理。相对论能在一个系把一个时刻点映射成另一个系的一大片时间段,就是一种胡来了,它违反的是一一对应关系。 |
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老宋:
在真惯性系,在不同地点的几个人可以约定同时吃饭,同时出发,到达同一地点工作或游玩。在相对论中,只有两个点上的人可以有“同时”,在第三点上的人及更多点上的人显然都不具有同时,要求这些人同时吃饭、同时出发是件难事。相对论是顾了脑袋不顾屁股。它只能约定两点之间的“同时”关系,但它无法再约定更多的同时关系。 因为A、B、C……Z这些点都不在一个位置上,你用AB的中点确定了A、B的“同时”,就无法再确定A、C……A、Z的同时了。因为你用A、B的中点光对好的A钟,会在你用A、C的中点光……A、Z的中点光对钟后发生重置。因此很显然,相对论中的多人无法完成“同时”动作,哪怕这个“同时”是你们的相对同时。 |
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对【160楼】说,既然宋先生对我【159楼】末尾的话没有作出回应,那我就视为你对我前三个提问给出了你认为正确的回答。那么接下来我们也就该讨论核心问题了,当然这依然该是循序渐进的讨论。
第一个问题,请问宋先生,相对论中所谓的惯性参照系,其用以量度各时空点的时间及空间度量标准与牛顿力学中的惯性参照系有何差别呢? ~刘振永 |
| 老宋,对钟用的光是物理光,不是约定光。你从中点向两端发出的光在你的参考系中有天然的不同速度,这和回路光速约定出的不变没有关系。你对钟用的是单向光而不是回路光。 |
| 166楼,我告诉你怎么对钟,在回路速度被计量为c的前提下,可以选择其中一个钟为基准,这里就以A钟为基准,0时刻从A点分别向B、C发出一个光信号,当B收到光信号时将钟的读数调整为AB的长度除以c,当C钟收到光信号时将钟的读数调整为AC的长度除以c,这个对钟原理与中点对钟的基本原理是一致的。 |
| 对老宋说,你这个方法在车头上对出的钟,能避免车头被炸吗?即在我的炸药即将爆炸的2秒时刻之前一瞬间,你突然刹车停止了前进。 |
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对【169楼】宋先生说,我给出的S0系同样是一普通惯性参照系,他不是指的那个特殊惯性系,没有理由设定在牛顿力学下其也具有光速各向同性。 另外,由于S0系与S系是互为平权的两个参考系,所以在我【167楼】的描述中,两个参考系可得出同样的结论。 还有,“所以A、B两点对于两惯性参考系而言,具有同样的意义”,指的是对于两个参考系中的任何一个参考系而言,当两个参考系之原点的距离由0而达到v时,沿x(包括x0)轴线负方向运行的光子到达了A点,而沿x(包括x0)轴线正方向运行的光子到达了B点。 ~刘振永 |
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171楼,之所以让你把S0定位牛顿力学光速各向同性的坐标系,是因为后面可以给做关联分析。另外,你最后一段在相对论中不成立。
现在看来,你不过也是拿着牛顿力学的认识去分析相对论,我估计你也转不过弯来,最终的探讨不会有结果,相反会不欢而终。 |
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我没瞎忙活。事件的发生有些是可以避免的,有些是不能避免的。如果在真惯性系约定的时刻要发生的事件,提前做好准备就可以避免发生。比如约定在某地举行军事演习,只要人们按照约定的时间撤离此地,就能避免伤亡。你如果采用你自己约定的时间,不和我的时间接轨,你将不能判断这个即将要发生的事件在你的约定下何时发生。
假如地面上约定12:00:00炸掉一座桥,在此刻之前的行人和车辆都是能够安全通过的。你开着车,戴着一只不和地面钟同时的手表,你将不能判断此刻是地面时刻几时。你用你的钟表在12:00:00之前能安全通过就没有依据:你的表如果早于(俗称快了多少)地面的表,你能安全通过,如果你的表晚于地面的表,你可能会发生危险。 当然,你在你自己的车里用自己的表没有问题,你可以看着表休息5分钟、看着表喝3分钟的茶,吃4分钟干粮。但危险是来自外界的,这个危险时刻并不依你的表为准。 如何建立两个参考系的同时对应关系,显然相对论做不到。你定义了车尾处的同时,可它不是车头处的同时。只有各系使用统一时间,绝对同时,才能避免出现祸端。 |
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对【175楼】宋先生说,牛顿力学与相对论从出发点来讲,其目的都是想通过一些方式用以阐明自然事物的存在及其运动与变化的关联特性。所以哪个理论是否存在问题并不是以各理论间的是否排斥或哪方强大为依据,而是以人类对自然事物的综合认知以及长期凭借积淀而蓄积起来的经过检验的知识体系为依据去做出的。故此并不存在“把牛顿力学的认识强加给相对论的所谓分析和论证”这样的霸王行为。况且就我所描述的物理事件及其结论而言,至少到目前来看,还应该都可以说得上是在相对论旗帜下的活动。不知宋先生何来【175楼】这样的感慨?
~刘振永 |