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[楼主] [89楼] 作者:刘振永
是的。再次请你完整表达你想说的核心问题是什么，否则，我可能不会一一回复。 |
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[楼主] [89楼] 作者:刘振永
是的。再次请你完整表达你想说的核心问题是什么，否则，我可能不会一一回复。 |
| 我们看到了，对于转动的地球，光从发射点P到达反射点P的用时t1、t2都是固定的，那么光到达反射点P再返回到发射点P的用时就是t1+t2也是不变的，也就是说，在地球赤道环绕的往返光，也存在回路光速不变，不存在“上述情况肯定不满足回路光速不变”的说法。 |
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对【91楼】说，宋先生，任何一个大问题的提出和解决都是有其前提基础的，我们之所以要事先敲定一些观点，其正是为了讨论核心问题的需要。本贴要讨论的核心问题，就是关于相对论所作出的惯性系中光速恒定论断的正确性问题，我想这个主题宋先生是早已明了的。而我也不觉得我所提出的哪一个问题是不应该的，顶多在表达和理解上可能会存在少许的差异，不过这点是完全可已同过沟通来解决的。 科学探索应该是对自然真实的探索，我们做研究的目的是为了理解和掌握一些东西，而一切理论也都可以去怀疑，不管这些理论是自己的还是别人的，这从某个侧面所反映的就是一个研究者应该具备的勇气。 另外就是，宋先生在91楼回复中的“是的。”，我可否理解为是对我89楼所提第三个问题给出的肯定性回答呢？
~刘振永 |
| 92楼，老王先生，本以为你理解人们常说的“回路光速”是什么，可看了你后面的帖子才知道不是这回事，在不去了解对方理念的情况下，辩论不过是无休止的争吵，有害无益，没有必要继续。 |
| 避而不答还振振有词。我说光速c不仅包含299792458这个数，还包括标准米/标准秒这个计量单位组合。只有在这个数字和单位的组合中任何一个都不变，才叫光速不变，这个问题你坚决不回答，回路光速这里又要打马虎眼？ |
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96楼，大致与你讲一下：
我们常说的“回路速度”（含回路光速）是指： 在某坐标系中，一个物体从某点出发经过一定的路程又返回该点所计量的平均速度。其中要特别注意以下几点： 1、所说的点相对所说的坐标系是相对静止的，而不是运动的。 2、所用的时钟是该点的时钟，相对所说的坐标系也是静止的，而不是运动的。 3、计算回路速度的路程是所说系或者相对所说点静止的系计量的长度，而不是相对所说点运动系计量的长度。 老王，对比一下自己的帖子，好好思考，想明白了最好，想不明白我也不与你争论。 |
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【92楼】的
“光从发射点P到达反射点P的用时t1、t2都是固定的，那么光到达反射点P再返回到发射点P的用时就是t1+t2也是不变的” 你难道没看懂？光从P点发出，环绕赤道一周（多一点或少一点）回到P点，再在P点的反射镜下将光从P点沿原路返回，再次回到P点，整个是一个来回，这不是光回路是什么？ |
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光从地球赤道的P点向东射出，经过t1=L/(c-V)到达P点，照到反光镜上再原路返回，再经过t2=L/(c+V)返回P点。在地面参考系，P点是固定的，周长L也是固定的，因此t=t1+t2也是固定的，2L是固定的，往返光速
c'=2L/t=2L/(L/t1+L/t2)=2L/[L/(c-V)+L/(c+V)]=c-VV/c也是固定的。 光从P点向西射出，再次反射回P点的总时间也是一样的、回路光速c'=c-VV/c也是一样的。 在地表参考系，哪里有运动的点？ |
| 以地表为参考系，P点是不是静止的？P点到P点的长度是地球赤道周长L，是不是固定的？我说了，这和运动参考系S'中的光回路是一模一样的。 |
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“光从P点发出，环绕赤道一周（多一点或少一点）回到P点，再在P点的反射镜下将光从P点沿原路返回，再次回到P点，整个是一个来回，这不是光回路是什么？” 、、、、、、、、、、、、、、、、、 是回路光速，但不是通常说的回路光速，文献等说的是指回路不变原理，即惯性系中的回路光速。 王的例子要考虑萨克奈克效应，且正反运动光速产生的萨克奈克效应不能抵消。 |
| 100，站在地表系来说（不是地心系）你说的是两个回路的平均速度，而回路速度相等是指每个回路的平均速度都相等，这与你说的两个或多个回路平均速度相等是不同的。 |
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对【104楼】刘先生说：
这个回路是偏惯性系，对沿水平方向传播的光来说，就是惯性系。 对【105楼】宋先生说： 我这个P点的光向东发，到达P点沿原路反射回P点，所用时间是t1+t2。我这个P点光向西发，到达P点沿原路反射回P点，所用时间也是t2+t2。这是两个回路，它们有相同的平均速度，不信你自己去计算。 |
| 101楼，你回过头去看自己发的90楼，如果你是站在地表系分析，会有你的t1与t2吗，很明显你是站在地心系分析的，p点相对地心系是运动的，自己都不知自己说什么。 |
| 105楼，再与你重复一遍，我们常说的回路光速不变是指每个回路的平均光速不变，不是你说的两个，你最好先理清理念。 |
| 我说的是地表P点，看清楚再说。光绕地球转一圈是P点到P点的。我根本没有在地心系进行分析，看清楚了。 |
| 109楼，老王真拿你没办法，回过头好好看看自己在前面怎么说的。如果你是在地表系来分析，则同样绕地表一周，又如何会有向东、向西走的路程不一样？ |
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老宋，在地标系，P点P距离不变，但地球是转的，因此光走的距离不一样。
在运动参考系也是一样，S'系的A、B距离不变，但光走的距离并不是2L。 |
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老宋，在地表系，P点到P点距离不变，但地球是转的，因此光走的距离不一样。
在运动参考系也是一样，S'系的A、B距离不变，但光走的距离并不是2L。 |
| 接110楼，还有关于光速的计量单位问题，你可以不同系用不同的计量单位名称，但我不想与你过多解释，因为这只能带来更多的纠缠，耗费精力不说，最终你还是接受不了，解释了不如不解释。 |
| 如果地球不转，光从P点发出到达P反射点，正好是一个整周长L，这时无论是向东还是向西发光，光走的路程都一样。但地球是转的，光在两方向通过的路程当然不一样了。 |
| 112，地球是转的、光走的距离不一样，是站在哪个系分析的结论，你还要说这是站在地表系分析的结论吗？ |
| 你一定要记住，光实际是在真惯性系（包括偏惯性系）中恒定不变的。因此光走过的实际距离只有在真惯性系中才和两点距离相等。我们在运动参考系（包括地表系）中看到的都是视在光速。光走过的实际距离并不等于两点的距离。 |
| 光走过的实际距离是相对场物质的。它从P点到P点两个方向通过的距离不一样，用时t1、t2不一样，当然在地表系的用时也不一样，反映出的就是东、西方向有光速差别，怎么还没理解吗？ |
| 116楼，你的意思是：你坚持认为在你分析出地球旋转的坐标系中P点是静止的？那就随你吧。 |
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场物质在地表由东向西转，和地球在场中由西向东转是一样的。它都造成向东的视在光速为c-V、向西的视在光速是c+v。因此同样是P点到P点，向东的光走了t1时间，向西的光走了t2时间。
光向东实际走了L+Vt1距离，向西的光实际走了L-Vt2的距离。在惯性系就有t1=(L+Vt1)/c，t2=(L-Vt2)/c。 因为牛顿的绝对时间不变，因此在地表参考系就换算出t1=L/(c-V)，t2=L/(c+V)。这就是地表参考系中，视在光速走完L的时间。哪里有问题？ |
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对【118楼】说：
你在运动参考系S'，A、B两点也是相对参考系静止，但相对真惯性系并不静止。这不是随我不随我的问题，这是实际情况。 |