|
[59楼] 作者:王普霖
注意，相对论的光速不变是指相对论中各系计量的光速进行比较，牛顿力学中的光速可变也是牛顿力学中各系计量的光速进行比较，而不是你理解的“我比我高、我比我矮、我和我等高。老王，你能不能少说点这种没道理的东西，对于此类没道理的内容，我是不想多说的。 |
|
[59楼] 作者:王普霖
注意，相对论的光速不变是指相对论中各系计量的光速进行比较，牛顿力学中的光速可变也是牛顿力学中各系计量的光速进行比较，而不是你理解的“我比我高、我比我矮、我和我等高。老王，你能不能少说点这种没道理的东西，对于此类没道理的内容，我是不想多说的。 |
| 对于光速的概念，牛顿力学是指光相对参考系的速度，相对论也应该是这个概念，其实在相对论中，光速这个概念并没有改变。我并没有要求你们改变光速的定义方法，我只是要求你们把改变了计量单位的光速单位明显标出来，这难吗？一点不难。比如把你们约定的那个随速度V变化的新米长叫做芈，把那个随随速度和位移量变化的秒长称为喵，有何困难？相对论最最不愿意改的地方，恰恰就是它最最要命的地方。改了就昭然若揭了，就再也无法比长短、大小了。 |
| 老王，你可以这样想：你在牛顿力学下完成了所有的计量，然后把你的计量结果告诉了爱因斯坦，爱因斯坦通过你的计量结果（X，Y，Z，T）衍生了出（x，y，z，t），你用（X，Y，Z，T）分析问题，爱因斯坦用（x，y，z，t）分析问题。其它的想不明白就别想了，你也正好可以休息休息。 |
| 别人不懂还是你不懂？我前面把这个随速度V变化的单位长度约定叫做芈，把那个随速度和位移变化的时钟，就是你调整了频率的时钟所表示的单位时间长度叫喵，没什么不可以。你的光速不是这两个单位凑出的数吗？别人真不懂，还是你在抗拒呢？ |
|
【理论是为反映世界而建立的认识模型，虽然实用好用不是一个理论模型正确与否的判定条件，但实用好用是人类的基本要求，而数学是物理理论的重要处理工具，也是量化处理的前提，相对性原理、光速不变都是相对论对所建认识模型的一种要求，也是相对论对数理结果的一种要求。你可以认为相对论的数理要求是一种数学游戏，也可以认为是一种数理技巧，目的还是满足人类特定的需求，其中包括便于使用、便于推理、便于推测，也包括有一个统一的、好看的表达形式。
对【72楼】说，上边是宋先生72楼的原话，我用绿色字体标注出了需要关注的内容，不过这里有些问题需要澄清。（1），问题是我提给宋先生的，所以宋先生不宜在回答问题的时候再将我设定为回答者的主体。比如上边宋先生回复中所标注的第一部分绿色字体的内容，请宋先生回答清楚你自己是否如此认为。 （2），还是第一部分绿色字体的内容，请注意这句话【目的还是满足人类特定的需求，其中包括便于使用、便于推理、便于推测】，我想请宋先生回答的更准确一些，即相对论本身究竟能否满足人类特定的需求，其中包括便于使用、便于推理、便于推测？而不是什么“目的”下的一种美好意愿。 （3），宋先生回复中所标注绿色字体的第二部分内容，请宋先生确认一下，相对论是否为一个逻辑自洽的理论？
下边提第二个问题。
第二个问题，请宋先生谈谈对相对论中惯性系内光速恒定论断的看法（可简可繁）。
~刘振永 |
|
对【75楼】说，看来宋先生对相对论的光速恒定论断确有非同一般的理解，那么下面咱们简化一下对于此问题的讨论。
现在确定有一个惯性系存在于大家的面前，在这个惯性系中有一个静止的观测者。对于这个观测者而言，突然在某一刻时刻于其所在处发生了一次闪光事件，而恰巧有两个光子在同一直线上沿相反的方向发射出去。那么请问宋先生在一秒钟（或任一个时刻点）之后，该两个光子是否跨越了同样长的距离？ ~刘振永 |
| 最关键的问题在于，相对论只用c的绝对值（如同断章取义），至于c后面跟随的计量单位标准米/标准秒它全然不顾。说得明白一点，相对论是胡用c这个光速值。 |
|
对【80楼】说：
刘先生不信吗？宋先生一定会使用他计量约定方式下的钟来回答。 |
|
[楼主] [77楼] 作者:刘振永
按照你80楼的说法，77楼问题就是一个前提不清晰的问题。如果你是在牛顿力学的计量规划下探讨此问题，你需要告诉大家，在什么样的坐标系中，此坐标系是否具有光速各向同性，否则，前提不确定，答案也不确定。如果你是在相对论的某个坐标系中问这个问题，答案就是：在一秒钟（或任一个时刻点）之后，该两个光子跨越了同样长的距离。 另外，在前提明确的情况下，你自己就应该能够给出此类问题的答案。为节省时间，请你先完整表达你想说的核心问题是什么，否则，此类问题你可自行回答。 |
|
【86楼】宋先生：
这个问题和sagnac效应没有关系。东西方向光速有差别，测量距离是100米、1000米都可以，怎么8万里就不行了？ 你只要在同一点P使用中点对钟法，照样可以对出两对相对同时的钟，只不过放在一起有点说不过去罢了。 在这里，环球光路是偏惯性系，光在两个方向的回路中都时时刻刻处于相同密度的场物质中，速度都是恒定不变的c+V和c-V。偏惯性系的意思是，光在这个方向传播和在惯性系中完全一样。 |
|
假定旋转的地球是在一个真惯性系中，地表对场物质没有任何拖动，那么光环绕地球的两方向速度都是c，就相当于在真惯性系中光速不变。地表是有线速度V自转的，在地表赤道P点向东西方向发一闪光，向东的光经过时间t1到达P点，走过的距离比一个地球周长L多一点Vt1，向西的光经过时间t2到达P点，走过的距离比一个地球周长少一点Vt2。有下列等式
t1=(L+Vt1)/c，t2=(L-Vt2)/c 整理出t1=L/(c-V)，t2=L/(c+V) 这和在运动参考系S'中是一模一样的。怎么会有“上述情况肯定不满足回路光速不变”呢？ |