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[59楼] 作者:王普霖
注意,相对论的光速不变是指相对论中各系计量的光速进行比较,牛顿力学中的光速可变也是牛顿力学中各系计量的光速进行比较,而不是你理解的“我比我高、我比我矮、我和我等高。老王,你能不能少说点这种没道理的东西,对于此类没道理的内容,我是不想多说的。 |
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[59楼] 作者:王普霖
注意,相对论的光速不变是指相对论中各系计量的光速进行比较,牛顿力学中的光速可变也是牛顿力学中各系计量的光速进行比较,而不是你理解的“我比我高、我比我矮、我和我等高。老王,你能不能少说点这种没道理的东西,对于此类没道理的内容,我是不想多说的。 |
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老宋:
你说“你接受不了一个不同的理念,那你自行在内心里改名称好了,但对于其他人而言,这不是必须的,通过增加适当的定语,其他人完全可以区分两种不同的“光速”。” 我看别人也未必都能正确理解这个不同。 |
| 对于光速的概念,牛顿力学是指光相对参考系的速度,相对论也应该是这个概念,其实在相对论中,光速这个概念并没有改变。我并没有要求你们改变光速的定义方法,我只是要求你们把改变了计量单位的光速单位明显标出来,这难吗?一点不难。比如把你们约定的那个随速度V变化的新米长叫做芈,把那个随随速度和位移量变化的秒长称为喵,有何困难?相对论最最不愿意改的地方,恰恰就是它最最要命的地方。改了就昭然若揭了,就再也无法比长短、大小了。 |
| 你说我说的是没道理的东西,其实相对论说的才是最没道理的东西。既然不是我比我高、我比我矮、我和我等高,那就一定是我比你高、我比你矮、我和你等高。说的还是不同系的光速之比。如果各系计量规则各异,这个比较能进行下去吗? |
| 老王,你可以这样想:你在牛顿力学下完成了所有的计量,然后把你的计量结果告诉了爱因斯坦,爱因斯坦通过你的计量结果(X,Y,Z,T)衍生了出(x,y,z,t),你用(X,Y,Z,T)分析问题,爱因斯坦用(x,y,z,t)分析问题。其它的想不明白就别想了,你也正好可以休息休息。 |
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我只和你讨论一个问题:
299792458米/秒 和 299792458芈/喵 相等吗? |
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[66楼] 作者:王普霖
你认为别人知道你说的是什么吗?省省吧。 |
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理论是为反映世界而建立的认识模型,虽然实用好用不是一个理论模型正确与否的判定条件,但实用好用是人类的基本要求,而数学是物理理论的重要处理工具,也是量化处理的前提,相对性原理、光速不变都是相对论对所建认识模型的一种要求,也是相对论对数理结果的一种要求。你可以认为相对论的数理要求是一种数学游戏,也可以认为是一种数理技巧,目的还是满足人类特定的需求,其中包括便于使用、便于推理、便于推测,也包括有一个统一的、好看的表达形式。
其实,任何一个逻辑自恰的理论模型都可以付之使用,都需要有一定的游戏规则,剩下的只是你是否满意和选择的问题。 |
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即,除非你能证明:不存在任何一个坐标系,光的回路速度可以计量为不变,否则,没有人能证明相对论的光速不变不成立。
注意,“你能证明”不是专指你本人,也不是要你来回答。以后,对类似的语言不再解释。 |
| 刘先生此问题难不住老宋。他采用两个不同时的钟对这两个光子走到的位置进行测量。他绝不用在一起校对好的两个绝对同步的钟表示的1秒后光子到达的位置。 |
| 假如地球赤道存在恒定的东西方向光速差别,从赤道上一点P向东、西两个方向发一闪光,两方向闪光都环绕地球半周后,回到发射点P的时刻一定有先后。此处它那个不同时的钟就用不上了。 |
| 这其实也是相对论最最头疼的问题,所有相对论者在这个问题面前都会束手无策。因为在同一点P,它不能放三个指针指向刻度数不同的钟作为“同时”的钟,它说不过去。 |
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【86楼】宋先生:
这个问题和sagnac效应没有关系。东西方向光速有差别,测量距离是100米、1000米都可以,怎么8万里就不行了? 你只要在同一点P使用中点对钟法,照样可以对出两对相对同时的钟,只不过放在一起有点说不过去罢了。 在这里,环球光路是偏惯性系,光在两个方向的回路中都时时刻刻处于相同密度的场物质中,速度都是恒定不变的c+V和c-V。偏惯性系的意思是,光在这个方向传播和在惯性系中完全一样。 |
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假定旋转的地球是在一个真惯性系中,地表对场物质没有任何拖动,那么光环绕地球的两方向速度都是c,就相当于在真惯性系中光速不变。地表是有线速度V自转的,在地表赤道P点向东西方向发一闪光,向东的光经过时间t1到达P点,走过的距离比一个地球周长L多一点Vt1,向西的光经过时间t2到达P点,走过的距离比一个地球周长少一点Vt2。有下列等式
t1=(L+Vt1)/c,t2=(L-Vt2)/c 整理出t1=L/(c-V),t2=L/(c+V) 这和在运动参考系S'中是一模一样的。怎么会有“上述情况肯定不满足回路光速不变”呢? |