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 [31楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2015/02/02 13:54 

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 [32楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/02 14:03 

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 [33楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/02 15:01 

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 [34楼]  作者:zyh618  发表时间: 2015/02/02 19:31 

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 [35楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2015/02/02 23:46 

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[楼主]  [36楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/02/03 08:16 

对【33楼】说:

建其,

1、理论的对错不是比假设的多少,对不对?

2、我的假设无非是质量守恒、能量守恒以及垂直方向动量守恒,这些假设比光速不变假设难接受吗?某种意义上,这三个都不是假设,完全是传统理论的继承。

3、至于你问公式怎么得出的,只要对三个式子化简去掉m和u,自然就得到了该公式。 

 [37楼]  作者:zyh618  发表时间: 2015/02/03 09:35 

就是教育你们去如何认识自然!别去搞自己的“公式”自己都不能计算验证的科妄。
 [38楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2015/02/03 10:02 

对【34楼】说:
折射角和入射角难道不是人规定的吗?你不规定好怎么测量和计算?我说它们是人为概念错了吗?
 [39楼]  作者:zyh618  发表时间: 2015/02/03 12:55 

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 [40楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/03 22:14 

对【36楼】说:

我没有提“质量守恒、能量守恒”。我提的是其它好几个假设,且显得比较特殊的假设。

对于同样对错的理论,假设多的,肯定是不好的理论。

 [41楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 05:07 

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 [42楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 05:19 


在历史上,许多物理理论,都可以作其它推导,做出其它解释,但是并不被接受,例如,薛定谔方程,可以用多种方法推导(例如经典统计法)、Maxwell理论可以作流体力学的推导。对于广义相对论,有人不接受时空弯曲观点,单纯用真实的力场,也可以得到与爱因斯坦方程一模一样的形式(不是近似相等,而是一模一样的相等),以致温伯格在写他的书籍时,都在脚注中专门指出:到底时空弯曲是不是一种真实,还是一种有效做法?

我认为,判断这些问题,标准就在于看哪个假设少、哪个更自然. 假设少、更自然的那个才是可以接受的。

黄德民先生的做法,我认为假设多、不太自然,且更重要的是,还是前后矛盾的,包括“缺少了一个Mv(平动方向)上的动量守恒”,能量到底是E=Muu/2+Mvv/2,还是Mcc?因为利用M=M0/(1-vv/cc)^(1/2),那么功率=力d(Mv)/dt乘上v,就可以得到E=Mcc,不是E=Muu/2+Mvv/2,因此自我矛盾。
 [43楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 05:25 

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 [44楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 05:42 

对于同样对错的理论,假设多的,肯定是不好的理论。

我没有说“质量守恒、能量守恒”是假设(我提到“质量守恒、能量守恒”,是为了介绍你的理论)。我提的是其它好几个假设,且显得比较特殊的假设。例如:
“光子有平动能和振动能,粒子有平动能和振动能”、“缺少了一个Mv(平动方向)上的动量守恒”、“振动能与平动能是有依赖关系的”。“如果光子没有被整个吸收,只是被部分吸收(交换部分动量和能量,然后散射掉,如康普顿散射),那么是不是黄德民先生就无法推导出M=M0/(1-vv/cc)^(1/2)了呢,而是得到一个更为复杂的质量式子?”
[楼主]  [45楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/02/04 08:15 

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[楼主]  [46楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/02/04 08:28 

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[楼主]  [47楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/02/04 08:51 

对【41楼】说:

1、好啊,你又从另一渠道推导出了质量增加公式,进一步说明相对论的结论并不是唯一的,也更说明公式正确并不代表理论正确!

 2、根据我的假设,不仅仅只解释了质增现象,还解释了包括光谱频移在内的众多物理现象,你的解释能做到吗?如果能做到,那么恭喜你,或许你的理论是正确的。

 [48楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/02/04 15:10 

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 [49楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/02/04 15:43 

对【19楼】说:
爱因斯坦搞出个相对论忽悠人,却给我们提供了一个交友的机会
 [50楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2015/02/04 18:46 
 [51楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2015/02/04 18:46 

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 [52楼]  作者:zyh618  发表时间: 2015/02/04 19:27 

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 [53楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 20:34 

你我的推导质量公式的做法都有大量的不自然的问题。这样的不自然的推导法有无穷多种,只有相对论推导法才是唯一自然的。

关于黄先生“到于你问的水平方向MV动量守恒为什么不提,这就正如经典力学中完全非弹性碰撞中 不提MVV/2动能守恒道理是一样的,涉及具体模型的理论选择。”

我的回复:MVV/2动能不孤立守恒,但是必须与其它热能(产生于完全非弹性碰撞)等一起守恒。但是黄先生的MV呢,与谁一起守恒?

“质量守恒、能量均分法”,我不否认,但是其它假设呢,就显得不自然。

相对论并不仅仅只有质量、能量之类,还有各种场(标量、矢量、旋量场)的变换及其方程的相对论不变性,自旋需要相对论来解释,自旋与统计的关系,需要用相对论的因果性才能得到。氢原子光谱精细结构,就是旋量场的方程的结果。仅仅只有“质量、能量之类与M=M0/(1-vv/cc)^(1/2)”,无法解释氢原子光谱。我说“实验室天天在证实相对论正确”,也是伴随着矢量场、旋量场之类的要素。
 [54楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 21:03 

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 [55楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/02/04 21:06 

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 [56楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2015/02/05 11:11 
 [57楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2015/02/05 11:12 
 [58楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2015/02/05 11:13 

接51楼


有了对于S0系成立的质速方程,要得到对于S0系成立的时间方程,上面用到了“从S0系和相对于其作匀速直线运动的S系看来,若两系沿纵向方向同时抛出小球而发生完全弹性碰撞动量守恒”这个假设。实际上,这个假设不好,因为它承认了力学相对性原理正确性。这个假设还可以退缩为:

运动物体上观察者永远不能用物体上静事件(含速度无限小)来确定该物体的绝对运动

静事件(如原时,原长,静质量测量),速度无限小,指的是一级量的物理事件。显而易见,这个假设也可称之为一级量的相对性原理,它是成立的。


这个假设与S0系定义相结合则有:


设S系相对于S0系作匀速直线运动,从S0系看来,两系沿纵向方向同时抛出小球而发生完全弹性碰撞动量守恒。(如果从S系上看动量可以不守恒)

有了这个假设,我们类似于教科书推导质速方程方法(两系沿纵向方向同时抛出小球而发生完全弹性碰撞)的反推方法得出时间方程。

接下来,两系沿运动方向同时抛出小球而发生完全弹性碰撞,我们可以得出长度收缩方程了。
 [59楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2015/02/05 14:16 

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[楼主]  [60楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/02/06 09:21 

对【53楼】说:
你我的推导质量公式的做法都有大量的不自然的问题(((全部是经典理论内容的进一步选择我强调,没有新增任何假设,哪来不自然?)))。这样的不自然的推导法有无穷多种,只有相对论推导法才是唯一自然的(((哈哈,新增了让无数人无法接受的光速成不变假设,还说自然?)))。 

关于黄先生“到于你问的水平方向MV动量守恒为什么不提,这就正如经典力学中完全非弹性碰撞中 不提MVV/2动能守恒道理是一样的,涉及具体模型的理论选择。” 

我的回复:MVV/2动能不孤立守恒(((对!不孤立守恒!这里包含有动能转变为内能的意思))),但是必须与其它热能(产生于完全非弹性碰撞)等一起守恒。但是黄先生的MV呢,与谁一起守恒? (((我这里也说明MV不孤立守恒,原因或许在于光子的内容会改变物体的动量。)))

“质量守恒、能量均分法”,我不否认,但是其它假设呢,就显得不自然。(((其它假设是能量守恒、动量守恒,你认为不自然?))) 

相对论并不仅仅只有质量、能量之类,还有各种场(标量、矢量、旋量场)的变换及其方程的相对论不变性,自旋需要相对论来解释,自旋与统计的关系,需要用相对论的因果性才能得到。氢原子光谱精细结构,就是旋量场的方程的结果。仅仅只有“质量、能量之类与M=M0/(1-vv/cc)^(1/2)”,无法解释氢原子光谱。我说“实验室天天在证实相对论正确”,也是伴随着矢量场、旋量场之类的要素。

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