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“绝对时空”与“相对时空”里有各自的“相对性原理”
[楼主] 作者:叶建敏温州  发表时间:2015/02/17 17:31
点击:6141次

“绝对时空”与“相对时空”里有各自的“相对性原理”

 

 

为什么那么多人会相信“相对性原理”是对的,这与物理历史上的几次错误有关。“相对性原理”不是相对论,它是相对论的2大假设之一;相对论的名称由来就是因为它含有“相对性原理”。

 

“光速不变原理”是物理事实,它肯定是对的;至于很多人反对它,除了反对的人都是站在自己的参考系里、以自己参考系的时间进程来理解其它参考系与光的速度差有不同以外(这种理解方法当然是错误的),还有就是认为速度的上限不一定是C、或许比C更大,但是这个依然还是属于“光速不变原理”的范畴。所以我们只能讨论“相对性原理”的对错。

 

1)我们知道“绝对时空”里有“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,“相对时空”里同样有“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”;所以爱因斯坦所说的“相对性原理”到底是“绝对时空”里、还是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,要看“绝对时空”与“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”中的“规律的相同形式”是什么,即都满足什么变换。

 

“伽利略变换”在“绝对时空”里自洽,所以“绝对时空”里“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”是满足“伽利略变换”,即“伽利略变换”就是“绝对时空”里的“相对性原理”。

 

而“爱因斯坦变换”在“相对时空”里自洽,所以“相对时空”里“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”是满足“爱因斯坦变换”,即“爱因斯坦变换”就是“相对时空”里的“相对性原理”。

 

所以,说“相对性原理”就是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”是错误的,因为“相对性原理”不但有2个,而“爱因斯坦变换”才是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”。

 

除非爱因斯坦一开始就说“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式(“爱因斯坦变换”)”称为“相对性原理”,那说“相对性原理”就是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”是可以的。

 

而爱因斯坦更不想想1个时空里有“狭义相对性原理”与“爱因斯坦变换”这2个“物理规律在所有惯性系里都有相同的形式”,能对吗?连“爱因斯坦变换”是“闵时空”里的“物理规律在所有惯性系里都有相同的形式”都没有认识到,还一个劲地说“狭义相对性原理”是“闵时空”里的“运动规律在所有惯性系里都有相同的形式”。

 

所以,“相对论”的这个概念逻辑及数理错误使我们不得不重新思考“相对论”所说的那个“相对性原理”与“绝对时空”里“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”有什么关系、及它与“相对时空”的真实关系。

 

2)物理界一直以来认为特殊参考系就是绝对静止系或绝对参考系,只有它们才可以做特殊参考系,所以物理界就认为没有特殊参考系、或者说没有一个参考系可以合适的做为宇宙中所有物体运动的参考系。

 

这样,既然认为无特殊参考系,那么“绝对时空”与“相对时空”里同样都无特殊参考系的,即“绝对时空”里的“相对性原理”与“相对时空”里的“相对性原理”都是无特殊参考系的。

 

既然无特殊参考系,就认为“光速不变原理”必然就是一个无特殊参考系的“光速不变原理”;而很多人反对“光速不变原理”,除了第一点中提到的2点外,还有很大一部分人就是反对无特殊参考系的“光速不变原理”、他们认为“光速不变原理”有特殊参考系的。

 

其实,“绝对时空”里速度无上限,所以无特殊参考系;而“相对时空”里速度有上限,就必然有特殊参考系,那个能使速度有上限的万有引力场时空系就是特殊参考系。不论光是粒子、还是电磁波,速度有上限的时空就是“相对时空”,所以“相对时空”必有一个特殊参考系。

 

这个特殊参考系就是万有引力场时空系,所以宇宙不同万有引力场区域就有不同的特殊参考系,这个参考系就是该区域内运动物体的特殊参考系,而不要求它是绝对静止系、也不要求它对全宇宙都适用的绝对参考系。

 

回顾“双生子佯谬”,在无特殊参考系的“相对时空”里它是谬论,而在有特殊参考系的万有引力场“相对时空”里就是真理。所以相对论就错在无特殊参考系的“相对性原理”上,相对论自身在证明“双生子佯谬”时就是用到万有引力场这个特殊参考系的。

 

所以,由无特殊参考系的“相对性原理”参与的无特殊参考系的“相对时空”与无特殊参考系的“爱因斯坦变换”在数学上是不成立的、不符合物理实际的,无特殊参考系的“相对性原理”只有在速度无上限的“绝对时空”里才自洽、而与“相对时空”矛盾。

 

那么,数学上自洽并符合物理实际的“相对时空”必然是祛除无特殊参考系的“相对性原理”后的、一个有特殊参考系的“相对时空”;即“光速不变原理”数学式就单独可以组成一个有特殊参考系的“相对时空”,而“光速不变原理”确实是一个含有万有引力场时空系的原理。

 

因此,正确的“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”是有特殊参考系的“洛伦兹变换”、其它参考系与这个特殊参考系保持“洛伦兹变换”协变;即有特殊参考系的“洛伦兹变换”才是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”。

 

3)速度无上限必然无特殊参考系,是“绝对时空”;速度有上限必然有特殊参考系,是“相对时空”。

 

符合物理实际的有特殊参考系的“相对时空”不需要无特殊参考系的“相对性原理”参与组成,仅“光速不变原理”的数学式就可以组成有特殊参考系的“相对时空”。

 

因此,除去要求“速度值的上限为无穷大”才无特殊参考系的相对性原理之后的“相对论”就变成了有特殊参考系的“相对论”,这样不但更符合物理实际、还不影响“相对论”主要内容的正确性。

 

 

 

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[楼主]  [2楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/21 15:35 


论文从时空理论的逻辑概念与数学上、特殊参考系、物理实验上都证明“相对性原理”是错的,从而系统的证明了“相对性原理”的物理错误;而以前就是因为物理科学在时空理论上对“相对性原理”数理逻辑本质的认识错误才导致其在参考系物理与实验上似乎都自洽一样。
[楼主]  [3楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/21 15:36 


论文从时空理论的逻辑概念与数学上、特殊参考系、物理实验上都证明“相对性原理”是错的,从而系统的证明了“相对性原理”的物理错误;而以前就是因为物理科学在时空理论上对“相对性原理”数理逻辑本质的认识错误才导致其在参考系物理与实验上似乎都自洽一样。
[楼主]  [4楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/23 15:39 

因为绝对时空与“相对时空”里都有各自的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,最怕指鹿为马

基于伽利略相对性原理的伽利略变换是绝对时空里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,

有特殊参考系的“洛伦兹变换”是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”

爱因斯坦把基于伽利略相对性原理的相对性原理说成是“相对时空”里的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,就错误了.
 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/02/23 22:54 

相对性原理是从地心说到日心说转变的必然产物。伽利略就是为了解释日心说,而地球并不因为不是静止于宇宙中心,而让我们能感觉到有什么不同。
到了牛顿时代,从力学角度已经从理论和实验两方面为力学的相对论原理打好了基础。我们无法在实验室中,用力学的方法测量地球的速度。爱因斯坦只是扩大到电磁学等领域,认为在实验室中用任何实验都不能测量到地球的速度。当然地球的角速度是不难测到的。
[楼主]  [6楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/25 17:43 

对【5楼】说:

你说的对。

 

 

 无特殊参考系洛变换才是闵时空中的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”,那相对性原理还是闵时空中的“物理规律在所有参考系里都有相同的形式”吗?还需要实验否定它吗? 



更何况我们已经证明相对时空里必有特殊参考系,无特殊参考系的相对性原理、洛变换、闵时空都是定性错的,


一个原理假设,在有无特殊参考系上就已经定性错误了,在实验定量计算上必定错误而有偏差的,这些实验在论文中早已经给出了,
[楼主]  [7楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/26 00:00 



相对性原理、伽利略相对性原理、伽利略变换 都是绝对时空的必然产物,虽然伽利略就是为了解释日心说而提出伽利略相对性原理、及其后来的伽利略变换。

牛顿力学是属于绝对时空的力学理论,所以牛顿力学与伽利略相对性原理、伽利略变换是对应的;我们的物理时空是速度上限为C的相对时空,低速情况下,v/∞ 与V/C 的差别非常小而几乎察觉不到,所以伽利略相对性原理与伽利略变换等绝对时空理论看似对的一样;

而到了相对论时代,爱因斯坦只是把伽利略相对性原理扩大到电磁学等领域而成为相对性原理、但在数学本质上没有改变相对性原理与伽利略相对性原理数学本质一样仅在绝对时空里适用的本质,无论爱因斯坦怎么说相对性原理是适用相对时空里的理论的。

试想,一个绝对时空的理论仅仅会因为扩大适用范围而会成为相对时空里的理论吗? 这是一个连时空理论都没有系统化的年代,整整100多年。


同样在低速情况下,无特殊参考系的洛变换与有特殊参考系的洛变换的差别更小,无特殊参考系的洛变换看似对的一样。论文告诉你只要是速度有上限的相对时空,必定是有特殊参考系的洛变换协变时空,


[楼主]  [8楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/26 00:00 

论文里已经将特殊参考系与绝对参考系或绝对静止系的区别说的很明白了;在时空中使光速有上限的那个万有引力场时空系就是特殊参考系,而并不要求这个特殊参考系一定是绝对静止的、或对宇宙中所有物体都适用的。


我们的物理时空是速度上限为C的相对时空,低速情况下,v/∞ 与V/C 的差别非常小而几乎察觉不到,所以伽利略相对性原理与伽利略变换等绝对时空理论看似对的一样;


同样在低速情况下,无特殊参考系的洛变换与有特殊参考系的洛变换的差别更小,无特殊参考系的洛变换看似对的一样。论文告诉你只要是速度有上限的相对时空,必定是有特殊参考系的洛变换协变时空,
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/02/26 11:54 

v/∞ 与V/C 的差别巨大。
V/C是一个常数,即使V是变的,V/C也是在不同时间为不同的常数,C是可以等于1的。
v/∞则是无穷小,也可以说是零。怎么能说两者的差别不大?
你所说的绝对时空,恐怕只是你个人的理解,并非牛顿所说的绝对时空。
如果仅仅是你自己以为的绝对时空,则有必要做充分的解释,以让别人能够理解你的绝对时空到底是什么样的,
与牛顿的绝对时空有什么不同。
[楼主]  [10楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/26 23:05 

对【9楼】说:

语文先学好。

 

我们的物理时空是速度上限为C的相对时空,低速情况下,v/∞ 与V/C 的差别非常小而几乎察觉不到,所以伽利略相对性原理与伽利略变换等绝对时空理论看似对的一样; 

 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/02/27 16:09 

[楼主] [10楼]
要学好数学,而不是语文。
对于文学家来说,v/∞ 与V/C的差别很小是没有问题的。
但如果你懂得数学,就知道v/∞ 与V/C的差别巨大,是常量与无穷小的差别。
相差无穷多倍。
[楼主]  [12楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/02/27 20:38 

对【11楼】说:

低速情况下,v/∞ 与V/C 的差别非常小而几乎察觉不到,

 

 

 [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/03/01 09:42 

[楼主] [12楼] 作者:叶建敏温州

设 地球与太阳之间的相对速度为V,则V/C是万分之一。地球绕地轴旋转,地球表面上的一点,相对于地轴的速度,一般也在零点几公里秒。V/C也在百万分之一量级。v/∞则是无穷小,也可以理解为零。
一般而言,很小到可以忽略不计,作为0处理是可以的。但很小又不是零,有时是不可以作为0来处理的。
一般而言,“低速情况下,v/∞ 与V/C 的差别非常小而几乎察觉不到,”从某个角度来说,这或许是对的。
但这种说法并不科学。
[楼主]  [14楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/03/03 16:30 

对【13楼】说:
在低速情况下,加里略变换 是 洛变换的近似,
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/03/03 23:17 

[楼主] 作者:叶建敏温州
C可以令其等于1,1不可能等于无穷大。这时V/C=V,而v/∞=0,不可以认为察觉不到,
除非可以认为V=0或近似等于零 。
认为光速可以看作无穷大,不过是科普的比喻,不可当真。在认为光传播的时间可以忽略不计时,可以这样用。
类似的情况,可以忽略V/C的二届小量时,大部分相对论效应就没有了,因此爱因斯坦说,牛顿力学是一阶近似。
但这不过是近似的说法。光速可以说是速度的极限,但极限未必是无穷大。
实际上如果我们以ns为时间单位,(GPS和北斗系统都有ns级的时间精度,只有达到这样的精度,才可能有米级或亚米级的定位精度),光通过1米路程的时间是三又三分之一ns,就不可以看做0了。



[楼主]  [16楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/03/06 22:28 

在绝对时空里,任何参考系速度相对与无穷大速度都是零,所以无特殊参考系,
 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/03/07 18:26 

[楼主] [16楼] 作者:叶建敏温州
相对与无穷大速度,所有速度都等于零,是不是意味着所有参考系和所有东西都相对静止呢?
显然不是,那所谓绝对时空还有什么意义呢?
前面说的是如果有无穷大速度的话,但问题是并不存在客观的无穷大速度。
[楼主]  [18楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2015/03/07 22:05 

对【17楼】说:

在绝对时空里,任何参考系速度相对与无穷大速度都是零,所以无特殊参考系,绝对时空仅仅是一个数学自洽的时空,

 

而速度有上限的就一定是相对时空,那个使速度有上限的万有引力场系就是特殊参考系; 

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