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上一主题:从量纲发现的时间空间与运动的关系 下一主题:只要想一下“相对性假设”的时空...
 [61楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/19 09:50 

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 [62楼]  作者:fhnjzz  发表时间: 2013/11/19 10:23 

一般情况下我是不发言的,现在发一下:看来马国梁的研究是有前途的!
[楼主]  [63楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/19 13:13 

对【61楼】说:

我共有四个公式:质量的积分式、压强的微分式、温度的微分式,气态方程式。都是最基本最正确的。这一题目我已搞完了,我正在思考旋转的孤立气团的平衡态是怎样的,这个dfhh问题更难。

马老师,你的基本逻辑需要加强,三个独立的热力学参量分布函数,必须也只需三个线性无关的函数方程,如果你给出了四个方程,就属于超定方程组,这是无解可求的方程,你不妨去咨询沈建其先生……你千万别听冯建明的瞎起哄,因为冯建明根本就看不懂你我的帖子  他的瞎扯是带着感情的 因为他总希望打到我

我知道我是遭到嫉妒恨的

但真理掌握在我的手里

我不怕瞎起哄  真理往往掌握在个别天才家的手中  天才家是极其稀少的 在中国几千年最多出一个真正的天赋非凡地超人的理论物理学家  当然 谁都以为自己就是这个千古一人  包括 你也包括我 还包括冯建明 也包括 赵兴龙  还有雒茂荣 都以为只有只有他一个人才是真正的理论物理学家 别人都是只不过是自以为是的白痴罢了……

我们要尊重逻辑  要讲道理 讲逻辑  讲事实  不要瞎起哄

沈建其虽然知道 你的方案是不符合逻辑的 但他不愿意恼人  如果沈建其表态赞成我的逻辑,就等于否定了你的逻辑 所以保持沉默

马老师,你若不服,就将你的处理过程含你那四道方程,发送给沈建其请他甄别……我敢保 沈建其绝不会认同你的方程组  你必须 使用 绝热方程 

 [64楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/19 15:09 

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[楼主]  [65楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/20 09:50 

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 [66楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/20 09:51 

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[楼主]  [67楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/20 09:54 

对【66楼】说:

马老师,你说的很正确!!!

 

[楼主]  [68楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/20 10:03 

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 [69楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/20 10:33 

老朱,你直接用绝热方程是错误的,应该直接用引力温梯方程。这样导出的温度和密度的关系是 T^(1/2)=ρC 。虽不是绝热过程,但各个圈层间仍然没有热传递。你棋错一招,恐前功尽弃了。

[楼主]  [70楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/20 17:23 

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[楼主]  [71楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/20 18:36 

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 [72楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/20 19:21 

“只要各个圈层间虽然存在着温度梯度却并不存在着热传递,那就意味着系统的各个部分之间保持绝热,所以也就服从着绝热方程”——老朱此话差矣!
“不存在着热传递”并不意味着绝热,即使绝热也不意味着它就服从绝热方程。比如:我们在气团中选一个包含一定质点量的体积单元,当它逆着引力场上升时,每个质点都要克服引力做功,从而使单元内的热能减少,温度降低。请问该单元绝热没有?如果说它绝热了,那么它的热能为什么少了呢?如果说它没绝热,可它往外有热传递么?显然没有。
既然它的热能减少了,那它又凭什么服从绝热方程呢?
[楼主]  [73楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/21 08:29 

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 [74楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/21 11:35 

绝热膨胀过程,热能减少,是因为体积膨胀、内压做功引起的;可是气体质点在上升过程中克服引力做功,这也是体积膨胀做功吗?因此还能用绝热方程吗?你不觉得输了?
我本不想在这个问题上做出成就,我只是认为这是一道习题。因为关于这个问题的有关定律都被别人发现过了。我研究是想一举解决解决我多年的困惑,同时也你做一个旁证,恭贺你的成果。可是我没想到你竟然出现了错误,四十年的研究毁于一旦。如果你执迷不悟,迷途难返,我们只好分道扬镳了。
我不懂那些深奥的理论,我只认定最基本的规律。
[楼主]  [75楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/21 15:21 

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 [76楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/21 16:39 

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[楼主]  [77楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/21 22:38 

对【76楼】说:

 

 马老师,我正在学校教导处办公室观看《恰同学少年》,陶醉在雄浑悲壮高亢激昂催人泪下的音乐氛围中……鄙人老泪众横(泪流满面,哭得不行咯,休息一会儿,换个网页,于是就打开了西陆网站 看到了你的回复 ,情绪刚刚退出来,心情也才平静下来 ,拭干眼泪 开始回复你的帖子……)

 

温度降低的微分公式是 dT = -(2μ/3R)(Gm/rr)dr
但各球面之间虽有温差,但却无法热传递。因为高温分子等到上去就变成了低温分子。此种情况不适用绝热方程。你还有什么话说?

你这是黄国友等天体力学模型专家们常用的温度梯度计算公式,这就是 沈建其 等学者 声称“引力温梯律”属于基本常识的根源。

dT = -(2μ/3R)(Gm/rr)dr 这是一个错误的公式,尤其是没有来历的公式,计算公式 必须是从基本物理原理严格推导出来的,而不是靠想当然 主观臆造出来的,更不是靠经验归纳出来的,必须提供数理逻辑过程。

我给出的绝热方程:对于单原子理想气体来说,这是唯一正确的密度与温度的关联式: ρ=sT^(3/2)

绝不是一厢情愿的主观臆测的结果,而是依据最大熵原理 运用变分法进行泛函分析 从欧勒方程中严格求解出来的。有了这道 绝热方程 再结合 静力平衡条件以及 理想气体状态方程  即可联立成一组函数方程 从这组函数方程组中可逐个推导出  压强径向分布函数、密度径向分布函数、温度径向分布函数。

这个思路经典 严格 规范  步步为营  给出的结果令人信服!这是在惨遭沈建其竭力围追堵截下逐步锤炼出来的颠扑不破的岿然不动的巍峨挺拔的坚固结论!我的言论如果有丝毫漏洞可钻 沈建其 或 冯建明 等必然会毫不留情的指出来   因为我在这里没有友人 都是无情的诘难者 谁也不会给我的面子  之所以没有人出来指责我就是因为我的话严密得无懈可击!也就是说,一旦我说错了 必将成为众矢之的,如果说对了 就任凭你的歪曲委屈冤枉与侮辱 亵渎 总之不会遇到拔刀相助的凭天良者,不会遇到说公道话者  我只能说对 不能说错  一旦说错必将立即惨遭围攻 说对就得不到喝彩!任凭持错者的肆意歪曲、凌辱与亵渎……置于死地而后快速 所以 中华民族必将彻底灭绝!虽然你不知道我的思路与结果 伟大在哪里,但沈建其是伴我一路走来的  沈建其是心知肚明的 但沈建其 不出来说一句公道话  任凭你的肆意歪曲与亵渎  沈建其 太冷漠 太残忍  我多次要你去参考沈建其的意见 可逆就是不肯  我也不能说服你  我也没有义务说醒你 使你早日从迷途中返回  ……你却倒打一耙  你用错误的思路与计算公式来围攻真理……

你究竟能否甄别真理  你还是只能迷信权威?

你为什么说不醒?我以为你也像沈建其那样一点即通的呢  我哪里知道 这里只有沈建其是唯一可教者!!!与沈建其交流很顺畅,争论很快就会结束 迅速达成共识……与别人交流含黄国友副教授都很难很难 如同要顽石点头那般难

马老师,正确的思路 是 你审查一下我的思路 错在哪里?你别用错误的东西来围攻真理  你之所以说 引力温梯公式 已经是基本常识,就是因为你在盲目地沿袭前人的计算公式  你并不知道这个计算公式dT = -(2μ/3R)(Gm/rr)dr 究竟对不对?你只知道前人就是这么计算的,

我所给出的绝热方程:对于单原子理想气体来说,这是唯一正确的密度与温度的关联式: ρ=sT^(3/2)

你居然说是错误的?

可见你毫无甄别真理的能力 只是在盲目迷信大权威!

 

你应该明白,在静态自引力气态天体中,任何一个气体分子向上运动的过程不仅仅是要克服引力做功而消耗其热运动动能,同时由于其进入了低密度区了 故而其活动空间也增大了 即其比容增大了这不就是在作比容的膨胀么  这与气团的上升过程其密度下降体积膨胀有何本质的区别呢?粒子进入低密度区 就相当于在作比容膨胀 粒子的上行与下窜都是自由的可逆的 也就是说 粒子在上行与下窜过程的比熵保持不变  当然这种解释是无力的,直接有力的 还是 对这种静止状态即平衡态体系达到了最大熵状态 运用 变分法 进行泛函没分析 求解相应的欧勒方程获得了比熵处处等于同一个常数即满足同一个绝热方程  的结论 最坚硬!我之所以说  对于静态自引力体系(即达到热力学平衡态)各点的热力学参量 都必然满足同一道绝热方程,就是使用变分法求解欧勒方程得到的结论;绝非一厢情愿的主观臆测。

你所使用的温度梯度计算公式是不符合 绝热方程的要求的 亦即不满足 最大熵原理或曰熵增原理的要求。

唯一正确的严谨 规范的思路 就是建立 恰定方程组 再求解之  正路你不走  你偏要去盲目拼凑  温度径向分布函数究竟应该是怎样的形式 应该老老实实地从恰定方程组 中严格解出  而是不是靠 从某某大权威那里引入……所以我再次重复一遍: 对于静态的自引力体系(热力学平衡态)究竟应该具有怎样的温度径向分布函数、密度径向分布函数,压强径向分布函数  这必须 从恰定方程组中严格求解  不能靠引入大权威的言论    

所以 你首先必须弄清楚 究竟应该 怎样建立这个恰定方程组  静力平衡条件  状态方程 这两个是首当其冲的  那么第三个是谁?但绝无第四个!因为这是静止状态  只有 压强 密度  温度 这三个参量的径向分布函数待求,没有第四个待求函数 所以只需要三个函数方程  不能多 也不能少  我的意见 就是 绝热方程  因为孤立的热力学体系必然服从最大熵原理即熵增原理  所以 依据最大熵原理运用变分法进行泛函分析 求解欧勒方程 获得了 绝热方程即比熵保持常数的结果,难道这个思路不严谨 不规范么  难道你就听不懂了么?难道你不愿意看到网友导出了伟大的新定理:比熵均布定理么?难道不希望你幸会了一位伟人么?你知道什么叫伟人么?就是天赋秉性不寻常 而且如痴如醉持之以恒几十年如一日终于意外迸发重大突破性灵感……严格导出(或发现)了最新的很伟大的很有用的普适的自然界客观存在着的新定理(新规律)的疯子

 

 [78楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/22 10:40 

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 [79楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/22 16:48 

老朱,我又认真仔细的研究了一番,结果还是对你不妙啊!
在你的气体自引力系统中,每个质点的自由运动都跟行星类似,其机械能是守恒的。即彼此使发生碰撞,也只是交换速度和改变方向而已。温度只是对其平均动能的量度,所以克服引力做功是降低温度的唯一原因,但这并不改变系统的总内能。你的绝热过程是不存在的。因为在系统内部,你若取一个体积单元,即便它膨胀做功,减少了内能,但它将挤压周围的质点加速运动,从而提高了外边温度,使总平均温度保持不变。
沿着半径向外,由于引力作用使温度降低;同时由于减小了外侧大气的厚度,从而也使压强减小。但是密度为什么还减小呢?这是因为:根据气态方程P = (ρ/μ)RT ,外部压强减小的多,但内部温度降低的还不够多,必须再加上密度的减小才能实现内外压强的平衡。
我知道你潜心研究了四十年,而我才研究了四天,不可能相信“人对己错”。谁也不想否定自己的研究成果。
在相对论方面,我跟谭暑生教授在时空坐标变换方面完全一致,但再往后他却走上了“变质量”的道路。2007年他出版了鸿篇巨著《从狭义相对论到标准时空论》。我曾写信给他一针见血的指出“变质量”的错误,并给了他我从简谐振动得出的“变力”的根据。他答应认真考虑。但我知道他也没有改道易辙的余地。一旦自我否定,半生心血将全部化为泡影。事实就是这样残酷。自己顽强坚守或许觉得还有点希望。
重要的不是什么理论,而是最最基本的力学原理。数学只是工具而已。
[楼主]  [80楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/22 18:40 

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[楼主]  [81楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/22 19:22 

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[楼主]  [82楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/23 07:46 

“变分法”是一种强有力的数学工具,我们必须 认真学习、钻研以达深刻理解、娴熟运用“变分法”,尤其是自己推导“间接变分法”中的“欧勒方程”(即一种微分方程组),习于规范的思维模式,掌握且娴熟建立理论的方法,学会从具体的物理现象中抽象出理想化的物理模型,继而依据基本的物理事实“即物理定律、物理定理”建立精辟的数学模型(如 运用“变分法”进行泛函分析从而建立微分方程组),接着 运用数学逻辑法则进行严谨地破解其微分方程组,最后 将所得到的数学结果如微分方程的“解析解”翻译为物理语言即得到了颠扑不破的有时还是离经叛道的崭新的物理定理,你就成了自然科学家啦,因为你取得了伟大的成就 你若企图成长为当代最伟大的基础物理学理论家,也就这么简单……小儿科的雕虫小技而已 成为基础物理学理论家易如反掌 你欲 垂名史册 万古流芳 与日月同辉 也就这么容易 但若你拒绝听从我的这番话 甚至拒绝与我来往 或者逃避我 不搭理我 那你就与 真理决裂 与辉煌万代决裂 因为 真理在我这边 我这边风光独好 因为我虔诚地虚心地向沈建其等理论家学习成功的经验 沈建其理论家一直就是这么做的 所有理论家也都是这么做的 何祚庥也一再叮嘱我们民科必须这么做才会被科学共同体所接受!
马老师 你“只要真理而“不要脸”即为了谋求真理而“不要脸” 也就是不怕吃闭门羹 不怕丢掉大绅士的风度 不图虚荣”……这就是 你马老师 辉煌的起步 所有伟大的理论家都“不要脸”,譬如 伟大的理论家沈建其经常公开地声称“我只是个人不是神,难免会说错……”这就是沈建其理论家“不要脸”(不图虚荣)的例证,还有哪一位也曾公开承认自己“只是人并非是个神”(也经常会想错说错)的呢?没有了!因为 大家都企图将自己打扮成从不出错的一贯正确的大圣人。明明知道自己错了 还在竭力狡辩 胡搅蛮缠 死不认输 文过饰非 强词夺理 转移话题 不敢公开承认自己错了 或者逃之夭夭 为什么不敢直接认错?这就是俗人的虚荣心理在作怪 这就注定了他是绝不可能有任何作为的 甚至有人还讨厌我这些善意的教诲……马老师 “只要真理不要脸”就是沈建其第二!我早就说过: 欲达学术峰巅必呈日常疯癫!哪一位颇有成就的家字号人物不是给人以疯疯癫癫的感觉啊!关于这些佳话《名人轶事录》中有详细的描述……不凡之志者必异于常人,人云亦云 人趋亦趋 随波逐流 虚荣心十足 生有一副势利眼 攀龙附凤 嫌穷爱富 嫌丑爱俊 吹捧逢迎 奴颜卑膝 奴颜媚骨 谄媚阿谀……混同于俗人凡夫 何以贵哉?
要做学问 就必须得四大皆空 深居简出 清心寡欲 静下心来 耐得寂寞 陷入沉思 持之以恒 敢做苦行僧
十年寒窗苦 敢于公开认错 知错即可 不断放弃自己的错误想法 虔诚地 虚心地向他人学习 汲取他人的成功经验 博采众家之长 融智于一炉 百炼成钢 炉火纯青 待火候已到 再走出大山 争取一鸣惊人 震慑四座 横扫天下无敌手 ……

当你噙着泪花独占鳌头时 不知有多少大绅士羡慕你的辉煌 不知有多少芳龄少女向你投去仰慕与崇拜的目光……可是,又有谁曾知晓 你也曾 屡次惨败 屡吃闭门羹 屡遭白眼 冷嘲热讽 被冷落 被视为白痴 二百五 神经病 丑八怪 穷光蛋 无人搭理的孤苦伶仃者 你也 绝望过 哭泣过 投河 上吊 都曾经历过……有人说你富贵,谁知道你也

曾历尽贫寒与孤苦伶仃……有人说你娇媚;而娇媚的生命哪有这样丰满 刚毅,啊朋友 你如同那百花丛中最鲜艳的牡丹令人神往……就是因为 你“只要真理不要脸”……
“只要真理不要脸”这句朴素的格言名句,将永远铭记在心 激励着我永远充当一个地地道道的二百五、神经病、疯子、幻想狂 科妄 恬不知耻 死不要脸 自吹自擂 大言不惭 自我张扬 自我推销 当仁不让 好为人师 口出狂言 横扫天下无敌手 万人恨 众矢之的 恨不得实行千刀万剐 押上断头台 凌迟立决 自我吹嘘 人渣 人至贱无敌 自以为是 自迷心窍 至死不悟 自我陶醉 自我欣赏 自我欺骗 胡搅蛮缠死不认输 唯己独尊 唯己唯是 横行霸道……



 [83楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/23 17:40 

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[楼主]  [84楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/23 17:43 

你不妨再考虑“”字形的气缸,上面的活塞向右移动,下面的活塞则同步地向左移动,其协调移动的效果必须保证气缸内各点气体的热力学参量保持不变,即处于稳恒态,这也是可逆过程,在这样的过程 气缸内的气体由于处于绝热封闭的准静态可逆的定熵转移过程,所以气缸内的气体各点的热力学参量服从同一道绝热方程,这当然是进行泛函分析的结果。在这个过程 气体在沿着气缸的竖直部分准静态上升的过程,气体分子不仅要克服重力消耗其热能同时还进行体积膨胀,做体积功,体系的总内能在增加着,因为下方活塞消耗了较多的体积功,而上方的活塞则只释放出较小的体积功。准静态地将下方的水平部分的气体全部转移至上方的水平部分的管道中,理论上可以严格证明,这是完全可以实现的,即绝热封闭准静态可逆地定熵转移……
[楼主]  [85楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/23 19:40 

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[楼主]  [86楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/23 20:49 

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[楼主]  [87楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/24 11:00 

值得(强调)指出的是:“间接变分法”中“欧勒方程”所解出的参量函数中的所谓“常数”只是指与空间坐标无关,但并不排除与时间有关。即均匀分布于各个空间坐标点,并不等于也保持与时间参量无关
[楼主]  [88楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/24 11:33 

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[楼主]  [89楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/24 15:37 

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 [90楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/24 17:03 

我在继续思考,但还没考虑成熟。

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