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[楼主]  [31楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/16 02:50 

对【29楼】说:

马老师,科学来不得半点的虚伪,必须扎扎实实地从头做起……必须首先建立完备的(微分)方程组,接着破解之 这是唯一的规范的严谨的工作路线……

我所给出的定解而条件是完备的恰当的,即既没有多余的条件,也不缺少条件,你若要求我再给出更多的定解条件如中心温度、中心压强……则属于多余。因为中心的一切热力学参量都是可以计算出来的。但必须给出摩尔分子量的具体数值如为四克即假定 M=4g。

现在你就应该可以计算出其中心的具体的温度值、压强指、密度值以及精确的半径为多少米,以及各点的温度、密度以及压强的具体数值。

[楼主]  [32楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/16 02:51 

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[楼主]  [33楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/16 02:51 

对【29楼】说:
均匀分布的自引力体系的总势能等于  -3GMM/5R;其中G为引力恒量,R为外缘半径,M则表示气体的摩尔质量,不妨假定:M=4g;其中的"g"表示"克",即该气体的摩尔质量为:四克。

你不妨先验证一下: 均匀分布的自引力体系的总势能等于  -3GMM/5R。

 [34楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/16 20:23 

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[楼主]  [35楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/16 21:01 

对【34楼】说:

具体数值并不重要,关键是解题思路;处理原则,所依据的基本原理,

展示你所建立的(微分)方程组……

若只知道气态自引力系统的外缘半径和摩尔质量是不够的 必须知道其总摩尔数,

 [36楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/17 00:51 

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[楼主]  [37楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 07:28 

对【36楼】说:

马老师,应该老老实实 步步为营 严谨规范地 建立(微分)方程组,展示具体的逻辑过程……这也是在下发帖的初衷

这是一块处女地  值得开这个先河 

[楼主]  [38楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 07:29 

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[楼主]  [39楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 08:03 

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 [40楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/17 10:05 

老朱:你怎么知道我不是“老老实实 步步为营 严谨规范地 建立(微分)方程组”呢?我建了,而且是气体必须遵循的最起码的规律,具有确定的结果。只是解不出来而已,只能是用数值推算。我甚至怀疑你的微分方程组是否正确。
[楼主]  [41楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 11:18 

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[楼主]  [42楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 14:03 

对【40楼】说:

那么,我们不妨审查一下 各自建立方程组的物理依据?

在下所建立的方程组分别由:静力平衡条件,状态方程,绝热方程(即比熵保持常数),联立而成。

但鄙人尚不知这个静态体系的方程组究竟错在哪里?奢望也能得到马老师的不吝赐教……谢谢!

[楼主]  [43楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 14:13 

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[楼主]  [44楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 14:31 

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[楼主]  [45楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 14:40 

功名利禄如烟云 唯有真理万古恒

拥有自己导出的真理 才会理直气壮 才有资本恃才傲物 才可以狂妄不可一世 才有精神支柱 才可以昂首挺胸 目空一切 才会万古流芳 与日月同辉 与天地共存 才会独占鳌头 才可以横行霸道 才可自称横扫天下无敌手

颠扑不破的“比熵均匀规律” 乃属于普适的热力学体系的平衡规律 此乃鄙人骄傲的资本!
[楼主]  [46楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 15:09 

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[楼主]  [47楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 15:19 

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 [48楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/17 18:35 

老朱,我们应该化繁为简,而不是故弄玄虚。你的气体分子模型不就是相同的引力质点吗,彼此间的碰撞是完全弹性碰撞么?如此一来,各质点的热运动完全是微观的机械运动,这样认为没什么过错。
我的解决思路是:将总体静止的球体分解为各个圈层。
从内向外,每走一步,球面所包含的质量都要大一点,引力场强也随之增大一点;
各质点热运动速度都要减小一点,因为克服引力做功,所以温度就降低一点;
气压也要减小一点,因为减了一个圈层的气压。
气体密度只是一个随从量。
这样利用其微分方程就可以从内向外递推,直到它的外界。
我过去利用这种方法成功解决了许多问题,我相信用同样方法解决你的问题也不会有错。既然你已经得到公式,那就用数据说明我们到底相差多少?
我的气体摩尔质量是30克,总半径30612千米,问它的总质量是多少?中心密度、压强、温度又是多少?请直接给出数据,别向刘武青学习。
[楼主]  [49楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 21:50 

对【48楼】说:

马老师,你的思想太不规范、太不严谨了……

“密度”只是个“随从量”,密度与温度以及压强这三种热力学参量的地位是平等的;并不存在 “主”、“从”之别。

必须 平等地对待 压强、温度、密度 这三种热力学参量,必须平等地从方程组中求解出 压强的径向分布函数,密度的径向分布函数,温度的径向分布函数,当且仅当 严谨地解出了这三个径向分布函数,才有基础计算其它的参量如外缘的半径值……等;否则你所计算出的数值都缺乏逻辑基础

首先必须明确这个基本思想原则。

[楼主]  [50楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/17 21:58 

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[楼主]  [51楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/18 05:27 

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 [52楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/18 11:34 

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[楼主]  [53楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/18 13:57 

对【52楼】说:

马老师你说的很对 被状态方程束缚了一个参变量,只剩下两个参变量 请查看第46楼:简化为静态力学平衡条件,状态方程必须保留,当然比熵均匀分布律(即绝热方程)也必须保留。

所以还必需找到另外两个约束方程:其一。就是 静力学平衡条件,其二 应该是绝热方程,只要马老师能理解和人可这两道方程,下面的工作就是严格破解这个微分方程组,而不是匆忙地给出具体数据……如果你上不能理解或不认同这两个方程组,那就无从给出外缘半径的具体数据  不知马老师能否认同这两个方程组?若能认同 那就请马老师破解这个方程组 以从中获得三个热力学参量的径向分布函数

[楼主]  [54楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/18 13:57 

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[楼主]  [55楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/18 13:57 

对【52楼】说:

马老师你说的很对 被状态方程束缚了一个参变量,只剩下两个参变量 请查看第46楼:简化为静态力学平衡条件,状态方程必须保留,当然比熵均匀分布律(即绝热方程)也必须保留。

所以还必需找到另外两个约束方程:其一。就是 静力学平衡条件,其二 应该是绝热方程,只要马老师能理解和人可这两道方程,下面的工作就是严格破解这个微分方程组,而不是匆忙地给出具体数据……如果你上不能理解或不认同这两个方程组,那就无从给出外缘半径的具体数据  不知马老师能否认同这两个方程组?若能认同 那就请马老师破解这个方程组 以从中获得三个热力学参量的径向分布函数

[楼主]  [56楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/18 13:57 

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 [57楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/18 14:46 

我说过了:从内向外,每走一步,各质点热运动速度都要减小一点,因为它们克服引力做功,所以温度就降低一点;但在同一球面温度相等,且各个圈层间没有热传递。我不知这符不符合你的绝热要求。
再就是气压也要随之减小一点,因为少了一个圈层的气体重量。 我也不知这符不符合你的静力学平衡条件。希望我们能达成共识。
 [58楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/11/18 22:13 

我欣喜的发现:虽然我的微分方程解不出来,但将推算的数据一一代入微分方程,结果完全成立。因此我对自己的研究成果更有信心了。如果老朱的与我不同,肯定是老朱错了。不管你前边付出了多大艰辛,事实是无情的。希望老朱的结果与我一致。
[楼主]  [59楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/19 08:58 

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[楼主]  [60楼]  作者:541218  发表时间: 2013/11/19 09:00 

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