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应该是老宋。我在上面称“沈先生”不好意思。
既然不能说清楚自身结论的物理意义和测量方法,相对论能成立?但老宋是反相的,也许相对论朋友能够说得清。 上面老宋提到的测量物体的长度与时钟联系起来,可以查阅相对论的论文原版进行批驳。 |
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对【77楼】说: 反正都是朋友,管它观点如何。再说,讨论需要有不同的意见。 |
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对【71楼】说: 这个还得你查证! 我只是希望要反,就一定要慎重,不能乱立靶子来反。 |
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[楼主] [79楼] 作者:hudemi 相对论认为可以,但是这种认识是缺乏充足证据的。我举例说两种情形: 对于S系的任意两个物体A、B,从静止加速到S'系(速度为v),且对加速过程不作任何限制性条件。在S系测量,物体A、B静止时的长度分别为LA0、LB0,速度v时的长度分别为LA、LB。在S'系测量,当物体与S'静止时,物体A、B静止长度分别表示为LA0'、LB0'。 第一种情形,当实验证明LA0与LA、LB0与LB之间有完全相同的规律表达式,比如LA=f(LA0,v)、LB=f(LB0,v),则通过适当地调整S'系的计量单位,总能实现LA=f(LA0',v)、LB=f(LB0',v),使得前后两组表达式有完全相同的数学表达式。 第二种情形,当实验证明LA0与LA、LB0与LB之间有不同的规律表达式,比如LA=f1(LA0,v)、LB=f2(LB0,v),则通过适当地调整S'系的计量单位,只能保证LA=f1(LA0',v)、LB=f2(LB0',v)中的一个表达式成立。 如果把LA0、LB0与LA、LB之间的表达式称为坐标系内表达式,把LA0'、LB0'与LA、LB之间的表达式称为坐标系间表达式,则后者可以根据前者的实验结果进行设计。只有实验证明,对于任一物体,坐标系内表达式完全一致,才能确保坐标系间的表达式与坐标系内表达式完全一致。 由于涉及两种不同性质的表达式,上面所说可能不太好懂。总体意思是,由变换得来的表达式实质上是人为设计的,设计的依据可以是同系内的实验结果,所以,没有足够的实验依据,不能把这个设计的表达式转化为同系内的普适规律来使用。 |
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对【84楼】说: 102页。 地面观察者面对自左至右运动的火车,车上有一根横杆、两端表有M、N 就是我说的左、右,地面观察者在用自己手头的尺子(坐标轴)测量那根运动着的横杆。书上有图。 图中对话。火车上的观察者:“你为什么对N端读数早,对M端读数迟? ” 地面观察者:“我在同时测量M、N两点的坐标!” 图下有一段小体字:图15—2—3 地面观察者认为自己同时测得了杆两端的坐标;火车上的观察者却认为他不是同时测量的,所以两个参考系的测量值有了差异。 下面是一段正文:然而,火车上的观察者会怎样评论地面观察者的测量过程呢?我们已经认识到,由于同时的相对性,尽管地面观察者认为自己对M、N 两端的读数是同时的,但火车上的观察者认为他对两端的读数不是同时的。根据上面“思考与讨论”的结论(丁注1),火车上的观察者认为,地面观察者先在N点读数,而后才在M点读数,在这期间杆已经相对地面向前运动了一截!因此火车上的观察者断定,地面观察者测得的杆长会比自己测得的数值小一些。 讨论这个问题时要记住:杆固定在车厢中,它相对于车上的观察者是静止的。 通过严格的数学推导可以得到(丁注2),(接下来就是长度缩短结论的公式) 丁注1:这个“思考与讨论”是在101页,说的是车厢中央的闪光源到达车厢前、后壁是否同时的问题 。 丁注2:书上没有严格的数学推导,只是说了这一句话。 |
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对【85楼】说: 请丁先生看你的50楼,你当时说的是: 观察者说:“我是同时对物体的两端读数” 相对论又说:“因为相对论同时的相对性,所以你不可能同时读数,所以在你先读右边后,再读左边时物体已经向右移动了一小段距离,···” 你的转述明显与原文含义不同。 按相对论的观点,由于同时性的相对性,在一个观察者看来是同时测量,在另一个观察者看来,是不同时的。强调的是“两个参考系”,而你的转述并没有强调是两个参考系。“不可能同时读数” 这种说法是你自己理解或转述的问题。 |
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对【87楼】说: 所谓两个参考系,列车这个参考系是相对论用来迷惑人的,这个参考系是可以不用的。 1,地面观察者是同时读的数 ,长度应该没有变。(这是相对论承认的吧?) 2,车上观察者强加于人,其理由在书中没有说清楚(可以在原版论文中查这个理由,理由与这个测量牛头不对马嘴,这里不谈。)但是他所描述的“先读后读”不是跟我所批驳的一样? 3,那个长度缩短结论的公式,没有看到推导。 |