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上一主题:3.1 “相对性假设”与“广义相对... 下一主题:1.4 “相对性假设”、“伽利略变...
时空佯谬,请高人解读
[楼主] 作者:申书亭  发表时间:2013/08/27 16:18
点击:16254次

事实1

事实2

 

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 [2楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/28 06:38 

楼主:你得引用教科书中已确定通用的“相对论洛变式”,不得引用爱氏原稿的“相对论洛变式”,因为爱氏是在不断做假和修改后搞成“狭相”的。所以你这所引用爱氏原稿的“相对论洛变式”不算数,别人无法参与讨论;也表明你深中相毒,不知所以。

※※※※※※
-150
[楼主]  [3楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/08/28 11:22 

把相对论时间变换式代入原方程检验,就知道相对论时间变换式t'=kt不是原方程的解,因为X=Ct,X随时间变化,所以不同时间X的值不同,爱因斯坦认为t2-t1是同一X是错误的。 所以只能用原方程的解来分析问题。
至于是非问题,本人没有评论,请大家各抒己见。
[楼主]  [4楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/08/28 12:03 

如果连相对性原理变换式是否应当加长度变化系数都搞不清楚,还有什么资格谈相对论?
此文关系到相对论“尺缩”是否存在,希望将此贴置顶,邀请各位版主发表自己的看法。
 [5楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/08/29 12:32 

这个实验是有问题的。
 [6楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/08/29 13:04 

简单地说,这个实验是测量来自两个不同方向的光速差值,看看地球自转是否会使这个差值为零。
两个疑点:1,实验方案是否有问题?实验者在事后也怀疑自己的实验。2,由于地球引力场的影响,地表附近的光速是否都趋于一个常数?
没有什么乌云。我们尊重前辈科学家,但是绝不迷信。
[楼主]  [7楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/08/29 13:08 

大量的事实证明:运动粒子的寿命可以延长,运动可以使时间变慢应当说证据确凿。
没有事实可以证明“尺缩”。所以“尺缩”是否存在就成为推翻相对论的唯一途径。以伽利略变换推出的绝对变换式就成为推翻狭义相对论的证据。希望你不要小看。
 [8楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/29 17:59 

接2楼:
楼主,你只要认识到“相对性伽变式"x'= x-vt ,y’=y、z’=z 、t’=t是假式子,你就知道你说的一切都是错误的。
好的是,认识"相对性伽变式”为假式子是极浅简的事(仅需小学3年级数学知识和思维能力。)不具学术争论性。
[楼主]  [9楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/08/30 09:28 

对【8楼】说:

不明白!

请你说说什么是真式子?

纠正一下,是t'=t(C-V)/C.不是t'=t 

 [10楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/30 10:54 

接8楼回9楼:
∥是t'=t(C-V)/C.不是t'=t ∥??哈哈,我在50年前,就知道(按数学)应t'=t(C-V)/C了!
爱氏的狡猾正就在改为t'=t ,然后改为有四条式子的“相对性伽变式",从而伪造了假概念“相对性惯性系"O-XYZ、O’-X’Y’Z’!
所以,你应该用t'=t(C-V)/C来否定“相对性惯性系"才对,怎反而使用起来?
须知,用“相对性惯性系"就是“狭义相对论”!







 [11楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/08/30 23:04 

接10楼 :

用两个“惯性系"表达,就是相对性(即只能是由四条分式子组成),就只能是x'≡ x,所以x'= x-vt 不成立,从而其两边同除不变量c的t'=t(C-V)/C也不成立。
现在你懂不?
 [12楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/01 03:39 

接11楼 :
不过,你从“相对性伽变式"想到用t'=t(C-V)/C来否定"相对性洛变式”的t'= γ(t-vx/cc),无疑是巨大的
进步。
期望你能再进一步知道t'=t(C-V)/C和t'= γ(t-vx/cc)都是不成立的,那你就会知道只有
‘伽变原式'r’=△r-V△t 和‘洛变原式'r’ =γ(△r-v△t)才都是绝对性的,从而才都是正确的。
如果你能认识到‘伽变原式' 和‘洛变原式'才都是绝对性的,那我们就可合作了。
[楼主]  [13楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/01 08:47 

你的理解是错误的,你把X、X'和L、L'的概念混淆了。只存在L'=L,不存在X'=X。X,X'都是变量,不可能相等。
我的结论是L'=L,t'=t(C-V)/C,推翻了相对论。可惜那些假洋鬼子有眼无珠。
 [14楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/01 10:48 

再接11楼:
你中的相毒太深,才如此执迷不悟!
你在用“相对性惯性系"O-XYZ、O’-X’Y’Z’,本身就是相对论,懂不?
[楼主]  [15楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/01 11:07 

对【14楼】说:

不是我中毒太深,而是你陷入习惯思维不能自拔。

我的表达式都是绝对的,都是经典力学推导的结果,不存在相对性,所以和相对论有本质的区别。

爱因斯坦相对性原理是;在K坐标系中看,X=K(X'+Vt' ),从K'坐标系看,不是X'=X/K-Vt',而是X'=K(X-Vt)

两个式子是不等价的。你对相对性的理解的错误的。 

 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/01 11:27 

再接14楼斥15楼:
你在“相对性惯性系"O-XYZ、O’-X’Y’Z’上求‘绝对’,等于缘木求鱼。嘴硬没用!
[楼主]  [17楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/01 11:47 

一再告诉你,我的惯性系的绝对的,为什么非要和爱因斯坦的相对性惯性系联系?不明白!
同一坐标系运动关系图,当把K坐标系当做绝对静止坐标系时,其运动关系是绝对的,不存在相对性。
只有把K坐标系当做相对运动坐标系时,才具有相对性。
是否是相对性关系,在于对K坐标系的理解,是你离不开相对性的泥潭。
 [18楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/01 12:06 

接16楼斥17楼:
∥一再告诉你,我的惯性系的绝对的∥?
‘惯性系’就必相对性,更何况是两个‘惯性系’;此中道理很浅简 ,但只有虚心的人才能搞懂!
你能拿着黄色的粪块对人说这是金块吗?


[楼主]  [19楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/01 14:40 

任何绝对惯性系对于任何参照系都是相对的。所谓的绝对是指描述的物理量是相对的还是绝对的。经典力学也需要参照系。没有相对的参照系,就没有办法描述任何运动。
我不否认物体运动的相对性,也不否认相对性原理,这些都是被证明正确的东西。我只否认爱因斯坦的相对性原理变换式。相对论的错误不在于物体运动的相对性,而是爱因斯坦描述相对运动的相对性原理变换式。
我虽然承认相对性原理,但我的理论不是建立在相对性原理基础上,而是建立在绝对参照系基础上的,描述的物理量都有绝对性,所以称为绝对变换式。
你不要把物体运动的相对性理解为相对性原理,也不要把相对性原理和爱因斯坦的相对性原理变换式等同起来。
物体运动的相对性、相对性原理、相对性原理变换式,都是特定的物理学名词,都有标准的定义,不要按你的理解来解释。
涉及到物体运动的相对性,就认为是相对论,说明你不懂相对论。
 [20楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/01 15:41 

接18楼:
简而言之,用一个坐标系O-XYZ或O-rφθ,才是‘参考系’,才具绝对性,用两个坐标系O-XYZ、O’-X’Y’Z’,就是“相对性惯性系",就是所谓“相对性”。


须知伽利略变换式和洛仑兹变换式都有真假之分,即"相对性伽变式”和"相对性洛变式”都是假式子,‘伽变原式’和‘洛变原式’才是真式子。
[楼主]  [21楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/02 09:28 

真假式子是你自己的定义,既没有真实性,也没有权威性和通用性。是自以为是的表现。
尊重物理学官方统一的名词定义,是讨论问题的基础,失去这个基础,各自按各自的理解来解释问题,就会造成定义的混乱,无法沟通。如果哪个式子是错误的,或不真实的,可以直接证明。而不是随便定义。
你的偏见非常严重,已经到了盲目固执的地步。
【用一个坐标系O-XYZ或O-rφθ,才是‘参考系’,才具绝对性,用两个坐标系O-XYZ、O’-X’Y’Z’,就是“相对性惯性系",就是所谓“相对性”。】
难道两个坐标系就不能是两个相对运动的参照系吗?为什么一定要把坐标系定义为惯性系?当K坐标系为绝对静止参照系时,K'坐标系的运动不是绝对运动吗?K'坐标系不能代表物体运动吗?一个物体运动,运动的绝对性和相对性同时存在,即使按你说的用一个坐标系描述,绝对性和相对性也是同时存在。为什么要抹杀物体运动的相对性?不要总是把自己的定义强加于别人,什么是绝对运动,什么是相对运动官方有统一的定义,不是你怎么理解就怎么定义的。
物体运动的相对性是客观存在,相对性不是相对论,我们否定是爱因斯坦的相对论,不是物体运动的相对性。也不是相对性原理。
看来你对基本问题都没有搞清楚。
[楼主]  [22楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/02 10:16 

在坐标系相对运动系统中,相对于静止坐标系描述的运动是绝对运动,相对于运动坐标系描述的运动是相对运动。相对于静止坐标系描述的时空变化是绝对时空变化,相对于运动坐标系描述的时空变化是相对时空变化。目的是求解绝对时空变化和相对时空变化的关系,离开运动的相对性是无法做到的。
我从来都不否认运动的相对性。
 [23楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/02 11:24 

接20楼斥21、22楼:
∥真假式子是你自己的定义,既没有真实性,也没有权威性和通用性。是自以为是的表现。∥?
你不顾事实、无知瞎扯、强词夺理、一派胡言 ,也能搞理学吗?
1、你否定相对论就不是自以为是的表现,说我的就是,这是哪门子道理?
2、"相对性伽变式”因其x'≡ x(爱氏也供认不讳),所以x'= x-vt 不成立,所以它首先是错式子,又冒充伽利略之名,所以只能叫假式子,你说叫什么?
3、‘事实’和‘权威’比,哪个更权威?
 [24楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/02 12:29 


接23楼再斥21、22楼:
要否定权威的东西,须证其有悖(自相矛盾简称悖),不可证其有错(互相矛盾简称错);如果你证其有错,即便你是对的,那权威们也可反诬你是不懂、错的,更何况你如此无知。
[楼主]  [25楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/03 13:41 

【"相对性伽变式”因其x'≡ x(爱氏也供认不讳),所以x'= x-vt 不成立,所以它首先是错式子,又冒充伽利略之名,所以只能叫假式子,】
相对于坐标系的相对运动,相对性伽变式中,x'随时间t变化,x不随时间t变化,如何相等?可见你是把L'=L理解成x'=x了。
x',x是两个坐标系相对于同一点坐标的长度,L',L是两个坐标系对同一线段(或同一刻度)度量的长度。两者是不同的。
所以伽变式是:x'=x-vt,L'=L
事实是:除了你,没有人说x'=x-vt是假式子。 如果x'≡ x,也就不存在伽变式。
 [26楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/03 14:59 

接24楼斥25楼:

∥相对于坐标系的相对运动,相对性伽变式中,x'随时间t变化,x不随时间t变化,如何相等?∥??
这是你未读懂“狭相”的不通和诈骗!

不管x或L,都要用到r!
对于任意点P(x、y、z),必须要用r=OP=√(xx+yy+zz)表出,"相对性伽变式”的OP就不能表为 r,你懂不!
[楼主]  [27楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/04 18:09 

对【26楼】说:

是你的定义和解释与物理学的定义和解释完全不同,所以你对物理学现象描述的语言和大家不是同一语言,就像和外星人对话,无法沟通。

如果想讨论问题,请用物理学统一语言。什么是伽变式,什么是相对论,请以国家科技名词的统一定义表述。

我们讨论的主题是,绝对变换式和相对变换式哪个正确?请不要偏离主题。

 

 [28楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/09/04 19:48 


接26楼斥27楼:
你在用两个坐标系O-XYZ、O’-X’Y’Z’,就是用“相对性惯性系",就是搞另类相对变换式,懂不;哪有绝对变换式?

你中了太深的相毒。
[楼主]  [29楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/05 12:55 

把K坐标系当做绝对静止坐标系,K'坐标系相对于K坐标系的运动就是绝对运动。描述运动函数式就是绝对表达式,得到的结果“绝对变换式”就是绝对的。
爱因斯坦、伽利略是把可K坐标系当做相对静止坐标系,而我是把K坐标系当做绝对静止坐标系,本质是不同的。请不要把爱因斯坦、伽利略的理念强加于我。
[楼主]  [30楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/09/05 16:35 

1、【对于任意点P(x、y、z),必须要用)r=OP=√(xx+yy+zz)表出】是对固定坐标点的表达形式,x'= x-vt是对运动坐标系的函数表达式,相对于坐标系,P点只是一个参照点。研究坐标系的相对变化,只能用函数表达式。因为坐标系只在X方向运动,所以只需X方向的函数表达式。r=OP=√(xx+yy+zz)是表述OP的,x'= x-vt是表述K'坐标系的,两者描述的对象是不同的。X,X'是函数变量,不是P点的坐标,也不是坐标系的长度标准,把函数表达式称为假式子,说明你混淆了基本概念。
2、如果把K坐标系当做绝对静止坐标系,K'坐标系相对于K坐标系的运动就是绝对的,描述的函数表达式就是绝对的,得出的结果绝对变换式也是绝对的。连这也看不懂,胡说【你在用两个坐标系O-XYZ、O’-X’Y’Z’,就是用“相对性惯性系",】可见你根本不知道什么是绝对运动,什么是相对运动。
3、要明白,研究的对象是x'= x-vt的函数变化关系,不是OP的距离,也不是P点的坐标,连研究的对象都没有闹明白,胡说什么假式子?
4、在相对论中,P点是任意点,不是固定点。当X=Ct,X=Ct'时,P点随时间变化而变化。对一个运动点是不能用r=OP=√(xx+yy+zz)的方法来表示的。可见你连相对论也不懂。

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