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容易证明,按相对论的观点,在O系看来,A、B之间的距离始终恒定,A、B之间的细线不会断。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 还是请黄先生用相对论作出证明:A、B之间的距离始终恒定,A、B之间的细线不会断 |
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对【152楼】说: 还是请黄先生用相对论作出证明:A、B之间的距离始终恒定,A、B之间的细线不会断 ============================ 看来吴先生既是牛角尖先生,还是翻烧饼先生! 你不是承认“在O系内计算”相对论和牛顿力学一样,计算出的A、B距离始终恒定吗?既然A、B之间距离恒定,A、B之间的细线不断还需要理由吗?请你给出会断的理由!!!!!! |
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对【156楼】说: 别讲废话,请直接讲“"A、B之间的距离始终恒定,A、B之间的细线会断"的理由!提醒一下,我整个推理过程都在O系中,别扯其它系! |
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黄先生,以下是一个简单的逻辑推理:
已知,1、“如果A,则B”,2、A成立。在这样两个前提下,我们才能推理出:B成立。 而在你的前提里没有“如果A,则B”,此种情况下,你是如何由A(A、B之间的距离始终恒定)推理出B(A、B之间的细线不会断)。请你把这种逻辑给大家讲讲,你是怎么做到的? |
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对【161楼】说: 黄先生,你的意思就是:这也是不证自明的,不需要理由? ======================= 人们千百年来证明了不知亿亿次,你还要证明什么?你系一根绳子在两个柱子上,两柱子不动,你认为绳子会断? 我都告诉你了,O系的结论完全是在O系进行的,关相对论P事! 我是不想跟你这么发散性地扯,因为没有时间,精力不够。 |
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对【163楼】说: 观察者与AB相对静止时,相对论空间退化为牛顿空间,所以我们有理由认为,"A、B之间距离恒定 "→细线不断 当观察家与AB相对运动时,请你用相对论来证明(逻辑证明) "A、B之间距离恒定 "→细线不断。谁例举谁证明(((我的文章中已以特例做了证明,A、B之间的距离始终恒定!对于任意的加速度a,无论是牛顿理论还是相对论,在同一参考系数内,求位移的方法是一样的,对A、B两点是同一个“二次积分”,只不过两者的初始值不一样,最终结果只差一个常数(即初始值),两位移相减即为A、B距离,恒为常数!)))。 按黄先生逻辑,我也可以这样问: 哈哈,这什么逻辑111(((你对相对论的理解简直一塌糊涂!根本就没有搞清“参考系内”物理量与“参考系间”物理量的关系和联系!))) |
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[楼主] [162楼] 作者:hudemi
人们千百年来证明了不知亿亿次,你还要证明什么?你系一根绳子在两个柱子上,两柱子不动,你认为绳子会断? 我都告诉你了,O系的结论完全是在O系进行的,关相对论P事! 我是不想跟你这么发散性地扯,因为没有时间,精力不够。 ============================ 黄先生,两柱子不动那就是始终与你相对静止,这与你的题目有出入,而且你这里还增加了“人们千百年来证明了不知亿亿次”的前提。 最重要的还不是这些,而是思维或理解问题。一个真实存在的事物,不会因为你称之为“苹果”就是酸的,你称之为“石头”就不是酸的,“酸与不酸”取决于事物本身。同样的道理,一个细线不会因为你描述为“长度不变”而一定不断,也不会因为你描述为“长度变长”而一定会断,断与不断最终不取决于你有什么样的描述结论,而是取决于实际情况。 在现实中,我们可能如此定义或要求一个概念或描述结论A:只有某事实B发生了才能定义或描述为结论A,如此,我们才能说如果有A,则一定有B。 因此,除非你如此约定:当描述结论是细线长度不延长时一定对应细线不断的事实。可惜,至少在相对论中,没有按照这样的要求来计量、来描述,在相对论中,细线长度不变也有可能对应细线断了的事实,究其原因就是相对论在计量上的特殊设计,尤其是长度的计量与“同时相对性”有关。 我知道,论坛里绝大多数人不太关心这类问题的研究和思考,也不相信这些基础性的问题才是解决争端的根本所在。特别是,从热闹的角度来讲,能够参与此类问题的人毕竟很少,绝大多数人也不感兴趣。从这一点考虑,虽然我明知争论双方都是以错对错,因不想破坏大家的情绪,我一般不插言。但我相信,黄先生不仅仅是为了凑热闹,影响了你的情绪,也莫见怪。 |
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对【165楼】说: 牛头不能马嘴,答非所问! (((反省一下你自己的表述方式!你把两者放在一起让我解释,我自然要解释第一个!))) 我问的是"A、B之间距离恒定 →细线不断",即A、B之间距离恒定是条件(或说公设),在此条件下,如何用相对论来证明"细线不断"。 当观察者与AB相对静止时,相对论空间退化为牛顿空间,所以我们有理由认为,"A、B之间距离恒定 "→细线不断。即在这情下,我已给出了证明(((你的证明?)))。根据谁例举谁证明原则,现在转到你去证明:当观察家与AB相对运动时,请你用根据A、B之间距离恒定的条件,用相对论来证明细线不断?(((好!证明:A、B之间距离恒定的条件——》其间的细线仍维持原松软但近绷直状态不变——》细线未受新的外力——》细线不断,证毕!))) 你总不会是用"几千年生活习惯"之类的观点为来证明吧,如果是这样,我会告诉你无意义的。比如,你如何用几千年生活习惯来证明光速不变原理不正确等等。 (((这是实践证明,比理论证明更重要!如果你不相信实践证明,那你针对我上面的证明说事。你只有两条路可选择:1、指出我上述推导的错误;2、你证明出细线受到了力的作用且会断。扯其它的都没用!))) |
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对【171楼】说: 假设"在O系看来,如果细线由9米变成25米,细线就断了"是事实,在此基础上我们看下面的例子: 有两个由细线连接的物体A、B,一开始相对O'系是静止的,随后开始向O系加速(O相对O'的速度为0.8c),已知,在O'系看来,物体A、B之间的距离始终保持15米。则根据相对论,当A、B相对O'静止时,O系看到A、B之间的距离为9米,当A、B相对O静止时,O系看到A、B之间的长度将是25米,而根据给出的前提"在O系看来,如果细线由9米变成25米,细线就断了",可以断定:A、B之间的细线断了。 我们反过头来再从O'系来看,虽然在O'系看来A、B之间的细线长度始终保持为15米,但是根据上面的推论,A、B之间的细线还是断了!(((请你说说,为什么“在O'系看来,A、B之间的细线还是断了”??是根据O系的结论??O'系自己的判断呢??))) 虽然你可能再次说,我只在O系看问题,干O'系P事。但是,我要反问你:你所说的"细线长度保持不变,则细线不会断"是不是普适的?(((当然是普适的!!!))) |