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对【31楼】说： “固有长度”可以变为无穷大。这不成问题。 总的说来，你的思路并不解决问题，也没有抓住问题根本。 |
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对【27楼】说： 你既然承认“从运动系看，AB之间的距离就是其固有长度”，那么这就是不崩断的标志。你还有什么可说的？
至于我得到“AB之间的距离跟不上其固有长度”的原因，你讽刺也罢，我多次说了，这个问题难算，是针对你说“AB之间的距离一直在拉大”，我说“拉大没有用，没有能超出“固有长度”这个崩断标志”，我也只能做半定量分析，利用的是瞬时变换，不是完整的加速参考系之间的变换。我没有得到崩断，倒得到细线松垂，自然也不满意，前面我也说，严格地算，应该得到“AB之间的距离等于其固有长度”。 你说他人已经得到崩断的结论，还是用了完整的加速参考系之间的变换（这很好，这是我想做而没有做的。其是否也得到了“从运动系看，AB之间的距离就是其固有长度”？如果是，当然很好）。你能否扫描出来给我看看其推导？？它说崩断，关键是其崩断标志是什么？？注意，你所说的AB之间距离一直拉长，不是崩断的标志。而是要看有没有潜在的应力的必要传播，要看“固有长度”L/（1-VV/cc）^(1/2)是不是被超越（即算出来AB之间距离是否长于“固有长度”L/（1-VV/cc）^(1/2)。如果严格算，还是得到“长于”L/（1-VV/cc）^(1/2)，那直接就证明了相对论不自洽，你赢了。）
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对【28楼】说： "。（（（我早就跟你说过了，别提什么速度不速度，线会不会断，只取决于AB之间的距离是否增加到断线临界长度！！！））） =========== SHEN RE: 判断细线断不断，有两种等价的但不同的判断法： 1）看没有潜在的应力的必要传播。 2）看“固有长度”L/（1-VV/cc）^(1/2)是不是被超越（即算出来AB之间距离是否长于“固有长度”L/（1-VV/cc）^(1/2)。如果严格算，还是得到“长于”L/（1-VV/cc）^(1/2)，那直接就证明了相对论不自洽，你赢了。） 你现在看来乐意用第二种判断法。那好，你说说什么叫“断线临界长度”？你有什么定义？有什么表述？？ 我说，“断线临界长度”就是那个一直在变长的“固有长度”。AB之间距离永远等于一直在变长的“固有长度”。这是你相信的，也是我想证明的（但未成），故不崩断。 |
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【35】-【39】：
实在忍不住，还是说两句。你的“固有长度”是指什么，是指在某一惯性系静止的长度吗？我不知道你想过没有，按照黄先生的实验方案，加速过程中，包括加速过后的某一段时间内：都不存在这样的一个惯性系，在该惯性系这两个粒子是相对静止的。如此，在加速过程中又哪里来的“固有长度”？ 要知道“固有长度”或“静止长度”是整体相对某惯性系静止后才能有的！ |
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对【37楼】说： 什么叫"断线临界长度"？很简单，假设某线长100，考虑其弹性形迹有极限，假设若超过102，线就断，102就是官兵线临界长度！ |
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对【44楼】说： 问题是，无论从静止系看还是从运动系看，加速、匀速、减速过程都是确定性过程，都是可以计算的，不是可以用什么“计量”为借口变为不确定性的。 |
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[楼主] [45楼] 作者:hudemi
对【40楼】说： 宋先生，这没关系，我的理想实验完全可以由“加速——匀速——减速”这一过程组成，若加速后匀速时AB之间的距离大于细线断线长度，线断不断？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 不知道，没法确定。 我说个另外的例子，假设连接两个粒子的线是松弛的，且按照你的实验方案加速，连线仍然是松弛的。那么，在另一坐标系看来，即使两个粒子间的距离变得越来越大，所看到的细线也是松弛的，而不是你想象的会绷紧起来。这就是相对论，道理就是我前面讲的道理。 |
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[楼主] [53楼] 作者:hudemi
这不得了，这就是我说的呀！但相对论的结论是两线端点之间的距离会增大，那线会不会断？不断请讲明理由，断就引出 了矛盾! ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 为什么变长，道理我在前面讲了。 而且我一早告诉大家，变换只是一个计量问题，变换永远不会改变事实。即只要你确定在S系线不会断，那无论S'系的计量长度是多少（再次强调，在一个系的计量结果已知的前提下，另一个系的计量结果不过是一个数字而已，不会有事实上的变化），线都不会断。 |
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[楼主] [56楼] 作者:hudemi
线变长了就会断，这是我们一种经验的认识，然而相对论中的这个“线变长了”（只是计量的数字变大了）并不等同于我们心目中理解的那个“线变长了”。 换一种思路，假如S、S'都用S系的同时来测量（即S'系放弃自己的同时），则如果S测量的长度不变，S'的测量长度也不会变，就没有你说的“线变长”的问题。即，洛伦兹变换下的“线变长”不是你心目中理解的那个“线变长”，这只是一个数字变换的问题而已。 （由于还没有建立这种意识，这个是有点不太好理解，可参照31楼甲乙之间的距离来理解） |
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换一种思路，假如S、S'都用S系的同时来测量（即S'系放弃自己的同时），则如果S测量的长度不变，S'的测量长度也不会变，就没有你说的“线变长”的问题。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我这样说，可能还是不太好理解，再换一种方式： 假设在S系来测量，A1、B1两个事件发生位置的距离为L，A2、B2两个事件发生位置的距离为L，A3、B3两个事件发生位置的距离为L......，即两两事件配对，发生点的距离总保持为L。换到S'来看，A1、B1两个事件发生位置的距离为rL，A2、B2两个事件发生位置的距离为rL，A3、B3两个事件发生位置的距离为rL......，即同样的两两事件配对，发生点的距离也总保持为rL，是不变的。 |