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黄先生：
我们设想一种情景（注意，这里的设想或假设是设定前提条件的意思）： 有两个粒子A、B和连接粒子的细线（不限定A、B的运动状态），已知存在这样一个坐标系S，在坐标系S中有以下结论： 1、在惯性系S中，只要两个粒子间的距离保持不变，细线就不会断。 2、在惯性系S中，只要两个粒子间的距离变大，细线就一定断开。 一、在牛顿力学下 根据给定的前提，可以肯定以下结论是成立的： 1、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离保持不变，细线就不会断。 2、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离变大，细线就一定断开。 二、在相对论下 根据给定的前提，以下结论不能保证成立： 1、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离保持不变，细线就不会断。 2、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离变大，细线就一定断开。 面对这两种决然不同的结论，我们可能就纳闷了。同样的描述形式，怎么就有这么大的差距呢？问题的关键就是：同样的词汇或概念，在牛顿力学的不同坐标系之间能够保持等效的外延，而在相对论的不同坐标系之间则不能保证具有完全等效的外延。这就是牛顿力学好理解，而相对论难理解的一个主要原因。 |
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对【72楼】说： 在这一方面，我们之间的认识是一致的。变换不会改变任何事实（（（正确的变换当然能保证这一点！如果这要变换本身就是错误的呢？我不正是在用这种“不改变事实”的观点来寻找相对论的矛盾吗？））），任何试图通过变换来得到"相反事实"，从而否定相对论的做法都是无用功，可惜论坛中几乎都是这样的帖子、这样的思想。 |
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对【74楼】说： 根据给定的前提，以下结论不能保证成立：（（（又讲开可能性了？难道相对论不是一个确定性理论？是什么结果都是“不能保证成立”的？那要相对论干什么？宋先生，建议你别把你的“可能性”泛泛之谈当作是某一具体理论的结果！））） 1、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离保持不变，细线就不会断。 2、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离变大，细线就一定断开。 |
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对【80楼】说： 这里的绝大多数人都会认为：时空变换是唯一的，如果伽利略变换是正确的，那么洛伦兹变换一定是错误的；反过来，如果洛伦兹变换是正确的，那么伽利略变换一定是错误的。 实质上，这是错误的认识，能够成立的时空变换是无数的（（（ 我相信你说的时空变换有无数，但人们不会认可这无娄的变换，否则除了被累死以外没有任何好处！基于我们目前已确定的测量方法、计量单位以及相关约定，变换只有一种正确！泛泛而谈其它测量方法、计量单位、新的约定下的变换都没有任何实际意义！）））。如此说就超出现代物理学的认识，但是我还是简单说一下： 比如说，按你所希望的那样，伽利略变换是成立的，S、S'的在X方向的时空变换关系满足x=x'+vt'。在此前提下，只需改变一下S'的计量单位，使得S'系计量改变后的X方向计量结果是原来的2倍，那么S、S'在X方向的时空变换关系就会由x=x'+vt'就会变成x=x'/n+vt'。如果我们再做一些深层次的处理，通过改变S'系的时空计量单位，以及改变S'系的时钟同步关系，就可以由S、S'满足伽利略变换变成S、S'之间满足洛伦兹变换。即通过改变坐标系的计量，伽利略变换与洛伦兹变换可以相互演化，只要其中的一个时空变换能成立，另一时空变换同样能够成立。 所以，你无须担心洛伦兹变换不成立的问题，剩下的只是你如何准确地去理解它们的问题。 |
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[楼主] [79楼] 作者:hudemi
对【74楼】说： 根据给定的前提，以下结论不能保证成立：（（（又讲开可能性了？难道相对论不是一个确定性理论？是什么结果都是“不能保证成立”的？那要相对论干什么？宋先生，建议你别把你的“可能性”泛泛之谈当作是某一具体理论的结果！））） 1、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离保持不变，细线就不会断。 2、在任一惯性系S'中，只要两个粒子间的距离变大，细线就一定断开。 ======================== 不错，这里是“可能”而不是“一定”，否则，结论就是不严谨的。只有再加上具体的前提，才能作出肯定与否的回答。下面只说两种情形： 1、当S'相对S的X轴正方向运动，两个粒子由S系向S'加速。在这种情况下，如果在S'看来两个粒子间的距离保持不变，则根据前面给出的已知条件，可以得出：细线一定不会断。——因为此种情形下，S看到两个粒子间的距离变小。 2、当S'相对S的X轴正方向运动，两个粒子由S'系向S加速（与前面相比，加速方向是相反的）。在这种情况下，如果在S'看来两个粒子间的距离保持不变，则根据前面给出的已知条件，可以得出：细线一定会断。——因为此种情形下，S看到两个粒子间的距离变大。 所以，黄先生，“可能”不是泛泛而谈，而是根据已知前提所给出的严谨答案。这里反倒是一种提醒，在前提不足的情况下，不要因为你想得到明确的答案，而隐含加上一些臆想的前提。 |
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对【82楼】说： 对不起，我们设定的真实情况是：S看到两个粒子间的距离既没有变大也没有变小，恰恰是这一情况线会不会断，你没有说！ |
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[楼主] [83楼] 作者:hudemi
对【82楼】说： 对不起，我们设定的真实情况是：S看到两个粒子间的距离既没有变大也没有变小，恰恰是这一情况线会不会断，你没有说！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 除非加上其它的前提，否则，严谨的答案只能是：不确定或不知道。 比如，加上这样的前提：S'看来，如果两个粒子间的距离增大，则细线一定会断。有了这样的前提，我就可以给你一个肯定的答案：虽然S看到两个粒子间的距离没有变化，但细线一定会断。 |
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对【84楼】说： 除非加上其它的前提，否则，严谨的答案只能是：不确定或不知道。 =================== 请问S系的判断为什么要加上S'系的前提条件？你得给我讲清楚！！！何况说，S'系两粒子间的距离增不增大我们还不知道呢！更主要的是，你说说S系的判断为何不加上S''、S'''、S''''等无穷多个系的前提条件呢？？如果加上这无穷多个各不相同的前提条件，你如何回答？ |
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[楼主] [86楼] 作者:hudemi
请问S系的判断为什么要加上S'系的前提条件？你得给我讲清楚！！！或者说，S系的判断为何不加上S''、S'''、S''''等无穷多个系的前提条件呢？？如果加上这无穷多个各不相同的前提条件，你如何回答？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 就你所给的前提，我没有足够的条件推断出：细线是否会断。而要想给出确定的判定，那就需要再增加条件。而这个条件不一定就是拿S'来说事，如果你能给出其它等效的条件，自然也是可以的。 你现在的问题就是，拿着一个无法作出判定结论的题目，非要别人给出肯定的判定结论。请问，你自己能够做的到吗？ |
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[楼主] [81楼] 作者:hudemi
（（（ 我相信你说的时空变换有无数，但人们不会认可这无娄的变换，否则除了被累死以外没有任何好处！基于我们目前已确定的测量方法、计量单位以及相关约定，变换只有一种正确！泛泛而谈其它测量方法、计量单位、新的约定下的变换都没有任何实际意义！）））。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 你小看了它的意义，它将真正帮助人们解开对相对论的疑惑！ 当两个坐标系的计量一旦确定的时候，两个坐标系之间有什么样的时空变换关系就是确定的，这一点你说对了。但这个确定的变换关系可以不是伽利略变换，也可以不是洛伦兹变换。 最重要的一点是，我们只是站在一个已经确定计量的坐标系来说事的，其他坐标系的计量还没有被确定。只用两个坐标系S、S'来解释这一问题，比如S就是我们确立的地球系，地球系的计量已经确定，而S'系的计量还未确定。这种情形下，S、S'之间的时空变换关系就是不确定的。牛顿可以规划S'的计量，使得S、S'之间满足伽利略变换，爱因斯坦同样可以规划S'的计量，使得S、S'之间满足洛伦兹变换。难不成只有牛顿可以规划S'的计量，而爱因斯坦不能？ |