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上一主题:反对相对论终究是无功而返,挑站相... 下一主题:引力真的存在吗?一文修正稿
[楼主]  [91楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 16:16 

对【87楼】说:
就你所给的前提,我没有足够的条件推断出:细线是否会断(((你为什么说没有足够的条件??相对论最主要的核心思想就是各参考系可以独自地作出观测和判断而不必管其它系是什么结果,比如时间值、长度值、质量等都可以各自测量和结论。到了你这儿可好,一个系竟然不能独立作出判断(即便是牛顿理论各系也可以独立作出判断,只不过多数情况各系的结论可以相同罢了)???!!)))。而要想给出确定的判定,那就需要再增加条件。而这个条件不一定就是拿S'来说事,如果你能给出其它等效的条件,自然也是可以的。

你现在的问题就是,拿着一个无法作出判定结论的题目(((只是你个人认为不能判断,别人都可以判断。相对论可以判断,牛顿理论也可以判断!))),非要别人给出肯定的判定结论。请问,你自己能够做的到吗?(((我当然可以做到,而且我已经在文章中清楚说明判断结果,不是吗?)))
 [92楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:23 

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[楼主]  [93楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 16:29 

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[楼主]  [94楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 16:33 

对【92楼】说:

你的这个题目如果没有隐藏的前提,即使是在牛顿力学中,同样不会有肯定的答案。

既然你说你能做的到,那你就做一个严格的推理,看看你是怎样推导出明确的答案?

====================

在牛顿力学中,两个系的观察是一样的,即A、B之间的距离始终保持不变,细线不会断!

 [95楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:38 

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 [96楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:38 
 [97楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:41 

[楼主] [94楼] 作者:hudemi


在牛顿力学中,两个系的观察是一样的,即A、B之间的距离始终保持不变,细线不会断!

====================
理由呢?

如果你说这就是理由,那好。如果张三说:在牛顿力学中,两个系的观察是一样的,即A、B之间的距离始终保持不变,细线会断!你如何反驳?
 [98楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:52 
 [99楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 16:53 

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[楼主]  [100楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 17:04 

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 [101楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 17:11 

[楼主] [100楼] 作者:hudemi

我说一个很简单的事实:

爱因斯坦的对钟方法你是知道的,我只问你:牛顿也是这样对钟的吗?牛顿也要求每个坐标系计量的光速相等吗?

好好思考吧,爱因斯坦的计量规则与牛顿力学是不同的!
[楼主]  [102楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 17:17 

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 [103楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 17:23 

[楼主] [102楼] 作者:hudemi

“只不过对光速是否各向同性的认识有差异”,这就是两者计量规则的差异!最重要的是,光速能否各向同性与计量规则是配套的,或者说与你采用什么样的计量规则或怎样规划计量有关!牛顿力学的计量规则与光速各向同性不配套,又如何能够使得所有坐标系都具有光速各向同性?
 [104楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 17:27 
 [105楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 17:31 

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[楼主]  [106楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 17:43 

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[楼主]  [107楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 17:48 

对【105楼】说:
我这里需要讲一种逻辑关系,计量规则就如同游戏规则,可以是无数的(((对不起,我不需要你讲这些“无数”,我只希望你讲牛顿理论和相对论!)))。在这无数的计量规则中,并非任何一种计量规则都能使得"光速各向同性",要想使得"光速各向同性"成立就需要从无数的计量规则中筛选满足要求的计量规则(((现实中大家都是先定计量规则再实测实验结果,到了你这儿,就成了先定实验结果,再选择确实计量规则,你真与众不同!))),爱因斯坦筛选的就是这样的计量规则,而牛顿并没有筛选这样的计量规则。
 [108楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 20:55 

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 [109楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 21:07 

[楼主] [107楼] 作者:hudemi

对【105楼】说:
我这里需要讲一种逻辑关系,计量规则就如同游戏规则,可以是无数的(((对不起,我不需要你讲这些“无数”,我只希望你讲牛顿理论和相对论!)))。在这无数的计量规则中,并非任何一种计量规则都能使得"光速各向同性",要想使得"光速各向同性"成立就需要从无数的计量规则中筛选满足要求的计量规则(((现实中大家都是先定计量规则再实测实验结果,到了你这儿,就成了先定实验结果,再选择确实计量规则,你真与众不同!))),爱因斯坦筛选的就是这样的计量规则,而牛顿并没有筛选这样的计量规则。
==================
不思考那些无数的可能,就相当于脱离实际、脱离群众,你是永远搞不清洛伦兹变换、伽利略变换是怎么回事。如果你说我不想搞清楚这些,那就随你。

用计量结果反过头来确定计量规则,这做不到吗?如果做不到,请你给出理由;如果能做到,你有权利阻止爱因斯坦这样做吗?根据结果调整计量规则,与此类似的策略并不少见,反馈电路就是一种,为了得到确定的输出结果而调整输入;很多人造产品也是如此,根据目前产品显示出来的特性,或者我们希望某种产品达到某种效果,反向来调整设计、调整工艺。这些都是错误的吗?
[楼主]  [110楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 21:58 

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[楼主]  [111楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 22:11 

对【109楼】说:
不思考那些无数的可能,就相当于脱离实际、脱离群众,你是永远搞不清洛伦兹变换、伽利略变换是怎么回事。如果你说我不想搞清楚这些,那就随你。(((哈哈!)))

用计量结果反过头来确定计量规则,这做不到吗?如果做不到,请你给出理由(((不是说你做不到,而是说你因果倒置,你能明白吗?)));如果能做到,你有权利阻止爱因斯坦这样做吗?(((别把你的思想强加给爱因斯坦!爱因斯坦决没有先确定结果然后确定计量规则!)))根据结果调整计量规则,与此类似的策略并不少见,反馈电路就是一种,为了得到确定的输出结果而调整输入(((“调整输入”是“根据结果调整计量规则”吗??“输入”是“计量规则”吗??请问你是如何理解“计量规则”的??)));很多人造产品也是如此,根据目前产品显示出来的特性,或者我们希望某种产品达到某种效果,反向来调整设计、调整工艺。这些都是错误的吗?(((“调整设计”“调整工艺”是“调整计量规则”吗???退一万万步讲,可以根据结果来“调整”计量规则,“调整”是何含义?是不是原规则早已存在?是不是仍是先有计量规则,然后才有测量结果???)))
[楼主]  [112楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 22:12 

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 [113楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 22:35 

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 [114楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 22:37 

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 [115楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 22:42 

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 [116楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/09/22 22:47 

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 [117楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/22 22:51 

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[楼主]  [118楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 22:59 

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[楼主]  [119楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 23:00 

对【114楼】说:

那你就举出一个速度不相同或唯一不相同的例子来看看。

=====================

比如有一个人静止在地球上,我静止在地球上,我看他的速度为0,你坐在速度为V的车上,你看该人的速度不为0而为V!

[楼主]  [120楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/22 23:04 

对【115楼】说:

这就是你的理由?临界断线长度是什么意思,如果你定义为"过了就断"的意思,那好你隐含的前提就出现了。注意,这与"长度保持不变不是一个意思"。

================

这当然是我的理由!这不是理由是什么?至于“临界断线长度”是什么意思,我已在对沈建其的回复中说得很清楚,不想再重复。

你可以怀疑我给的理由正确,但你不能说我没有给出断线的理由,这是两回事,你明白吗?

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