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上一主题:关于惯性与力的起因 下一主题:奇文共赏!
 [241楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 10:54 

曾云海:

一个连惯性系与非惯性系都无法区别的人有什么资格指手画脚?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [242楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 11:06 

【237】
【我自己反而有点引火烧身了】
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你怪谁?是你自己乱说话,毫无道理的言论,结果只能这样,你害怕就不要说,更不要在刊物上说。你似乎从来没有对自己的反思,总是希望别人接受你,比如你说我的理论不对,你可以看我的推导,而不是说别人的结论不对。

更奇怪的是你说:【岳泉:你还是把他们这些怪异以太派好好操练一下或者清理一下门户吧,】,刘岳泉什么时候变成了以太掌门?你的大嘴巴喜欢乱说一气,又怕别人指出你的错误,真不好理解的的心态,须知:种瓜得瓜种豆得豆的道理。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [243楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/30 12:07 

枉费,

我239楼、240楼不是对你说的,对你这不入门的东西说什么都不会懂,你挨了猎人的枪子是你的愚蠢的报应。



曾云海
 [244楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 12:51 

曾不是东西:

你说239楼胡说什么:【将以太牵扯到惯性系,又说自己的反相的,真是怪论层出不穷。】,难道不是在说我吗?我就是把以太与惯性系联系到一起,你什么都不懂,瞎说什么?你以为你挑大粪也能挑出真理吗?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [245楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 13:03 

空气之所以能被声源激发,是因为空气分子有质量、惯性,质量和惯性也是空气弹性的基石。
可一些人声称以太微粒没有惯性、没有质量,这样的近鬼神的东西如何能被光振激发波动?又如何能有效传递波能量?你打个移动电话,对方可以听出你的声音和内容,如果以太载体不服从惯性,意味着你说话内容无规则乱变,那还是波媒介?
如果空气没有惯性,铃铛振动一下,空气就如真空没有任何回应,也没有任何弹力,那还有声波吗?
我希望个别以太分子不要给以太派丢脸了!
[楼主]  [246楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 13:15 

对【244楼】说:王飞:如果你认为以太没有质量,与波源没有磨擦力,如何能被光振激发波动?你把牛三也否定了!你的能量不仅可以创生,而且可以凭空消失,你的观点我感到很可怕!
 [247楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/30 13:27 

枉费,

我这样的能手要管你这样的科盲说了些什么干吗?你放过那样的屁、我就不敢批吗!


张崇安,

你在加速或减速的汽车上面就不可以用手机打电话吗?在非惯性系上就不能收听人家打来的电话吗?请说说你的实验结果。



曾云海
[楼主]  [248楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 13:39 

对【247楼】说:曾先生:可能你误解我的话了。我是说,如果电磁波本性是以太波,如果以太没有惯性,那么以太的运动就是任意的,意味着波动也任意变动,那就是张三打的移动电话,李四听起来完全是王五的声音和说话内容。在这里我强调的是以太不服从惯性的灾害性。和波源、观测者的加减速没关系。
 [249楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/11/30 14:05 

245楼:张崇安:谁说以太没有惯性了?你把他纠出来?否则你就是造谣惑众!



 [250楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 14:50 

对【246楼】说:

你的意思是惯性的来源是因为以太有惯性、质量的来源是因为以太有质量、引力的来源是因为以太有引力,这样你才会满意,对吗?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [251楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 14:53 

对【245楼】说:
空气是空气,以太是以太,如果你坚持认为以太也必须具有空气的性质,那么我只能告诉你,你是个先验主义者。科学不允许先验。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [252楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/30 15:33 

248楼老张,

经你这么解释我就可能误解你了——即使以太板块与波源或接收者有相对运动,也是可以从伽利略变换解决的,即麦克斯韦方程可以服从伽利略变换——这我与思林先生、王为民先生、哲学黑洞先生都谈过。

关于证明“传播光的物质”的存在,证明地球拖曳了“传播光的物质”,我和刘久明先生、黄德民先生(后来还有董银立先生)的证据基本是相同的。不过是称谓上各有不同:刘久明先生说的是以太,黄德民先生说的是介子,我说的是光波载体,但采用的前人的实验结果是相同的——那就是迈-莫实验结果与恒星的光行差现象的统一分析。



曾云海


[楼主]  [253楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 18:04 

对【250楼】说:
我就没有认同以太的存在,怎么会说惯性来源于以太?我认为惯性来源于空间的同一、无界、静止,空实的不作用!
[楼主]  [254楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 18:17 

对【252楼】说:
老曾:介质波的波传播方向是无数的,不能与波源、观测者速度进行伽里略矢量合成。 你说的是介质整体运动的情形,这时把介质看做质点了,波动已经忽略! 麦克斯韦电磁以太无限广,不能被带动,故不服从伽变。
 [255楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 18:24 

对【253楼】说:
【我就没有认同以太的存在,怎么会说惯性来源于以太?我认为惯性来源于空间的同一、无界、静止,空实的不作用!】
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我知道你不是以太论者,我只是提出以太派的另一思路,感觉你会不那么反对,但是该思路显然是逻辑循环,因此我的真实意思就是:你更倾向于逻辑循环。

对于你的空实不二理论, 我觉得没有切实的逻辑链,我在你的另一主贴有说明。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [256楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/30 19:05 

对【237楼】说:

    你把“亚光子”当机关枪子弹在“亚光子”海洋中无阻穿行还不引火烧身了?还“磨擦”呢,磨擦产生的碎硝片不就成了以太?其实,只要你把“亚光子”子弹射程局限在其平均自由程(例如10-100cm)之内就与我的观点基本相同了,如果原子轨道跃迁一次喷发10100颗“亚光子子弹”,每一颗“子弹”经一个平均自由程之后都随机地把其惯性传递给下一颗“子弹”,无限传递下去不就可以传递几百亿上千亿光年吗?同时,由于随机传递过程中不断向周边“亚光子海”随机扩散而失去“子弹”,于是才有“宇宙红移”,最终变成“微波背景”厘米波段,这就是光子“粒群波”产生与消失的全部过程。

    以太微粒惯性的直接证据,是光线经过任何运动状态的引力场(弱场近似)前后都不改变方向。不考虑地球自转,光线无论是在运动的地球引力场还是月球引力场内,光速始终都是各向同性的常数c。但是,当地球上发出一束光线穿过月球引力场后再进入太阳引力场,从太阳场静止的观测者看来,无论地球和月球怎么运动,这束光线始终都是沿直线运动,这就是光的以太惯性实质。这无论是光的波动论还是粒子论,看起来匪夷所思,现行任何理论都无法解释,惟有我的引力场以太可以从以太密度分布梯度及其惯性的角度推断出必然结果。


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [257楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/11/30 19:25 

256楼
你还真有点头脑,说到点子上了,尽管不太精确,但大体意思是对的。
用一句话来说:只有光在以太中传播才会与光源的运动状态无关,因为光源动而以太不动呀!
飞机在空中飞,但它的声音并不是从飞机的位置传出的,光也一样。
[楼主]  [258楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 21:09 

对【256楼】说:岳泉:你的光子自由程太小了,如此密集的以太,足以让绕核的电子、地球马上停止下来! 可以说,空气中的喊声能传播多远,子弹照样能在空气中打多远!子弹速度大的话,可以飞出地球大气而飞向宇宙。
 [259楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/30 22:10 

[楼主] [254楼] 作者:张崇安 发表时间: 2010/11/30 18:17 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【252楼】说:
老曾:介质波的波传播方向是无数的,不能与波源、观测者速度进行伽里略矢量合成。 你说的是介质整体运动的情形,这时把介质看做质点了,波动已经忽略! 麦克斯韦电磁以太无限广,不能被带动,故不服从伽变。

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你不懂伽利略变换吗?我是说以太本身质点的伽利略变换吗?是说波在两个相对运动的参考系中需要伽利略变换而不是相对论的时空效应!


曾云海
 [260楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/30 22:25 

承认不承认以太是另一回事,别说力学的惯性系就必然是以太跟随其一起运动,力学的惯性系与有以太没以太没关系——伽利略大船是力学的惯性系,匀速直线运动的车厢是力学惯性系,以太是跟随它们一起运动的吗?


曾云海
 [261楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/30 23:30 

对【258楼】说:
    懒得与你瞎扯了,本来是来替你解围的,你不理解我的以太场与实物体的关系说最多也是白搭,况且我现在还不想全面公开我的理论细节,你就继续用你的“空气分子子弹”在空气中开你的机关枪吧。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [262楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/01 10:01 

以太就是充满宇宙空间的最微小的基本粒子,它有质量、有惯性;以太的波动是被迫的,起因是恒星的振动。以太也有电场和磁场,恒星的振动牵动了以太,也就是说使得恒星的电磁场交替变化能够通过以太的电磁场交替变化传播到远方,这就是电磁波。因为电磁不是物质,所以它没有质量、没有惯性,所以光波是非惯性系,但光的媒介质是惯性系。

在媒介质中的光速永远是衡定的,在以太中的光速永远是C,前题条件是媒介质必须是均匀的、有叙的、整体是静太的。光速与光源的运动状态无关,就象声速与声源的运动状态无关一样,所以说在媒介质中的光速就是绝对光速;而相对接收体的光速才是相对光速,因为接受体(一切物体)都在运动。

惯性系与非惯性系的根本区别就在于:惯性系的速度合成是时间间隔不变,变化的是速度;而非惯性系的速度合成变化的是时间间隔,而速度不变。一节平板车上立个杆子,杆子上挂一支枪和一个灯泡,让平板车以V速运动;子弹射到车板的时间与板车静止时相等。可射向子弹落车地板的位置的灯光却不再是垂直向下(车厢静止时)的那束光,而是另外一束斜着传播的光;这束光传播的距离和时间都大于垂直向下的那束光的传播的距离和时间,数学关系式要用T’=T//(1-VV/CC)去计算。这是很简单的事情,为什么人们那么难理解?难道还得象教小学生那样把着手去教吗?呜乎!悲哉!中国的学术还有领先世界的希望吗?
[楼主]  [263楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 11:02 

对【261楼】说:
岳兄:昨天太忙,说话有点直了,以后慢慢理解你的观点吧。
[楼主]  [264楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 11:17 

对【262楼】说:
鹏翱:你说那么多,我不回不好意思!你的是以太观,而我根本不承认以太,怎么能用以太法计算?
 [265楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/12/01 18:07 

你在船舱里或车厢里如在房子里一样就够了——惯性系是说的力学,扯什么以太,枪弹是以太送出去的吗?



曾云海
 [266楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/01 19:42 

对【263楼】说:

    我说的是以太微粒的平均自由程,光子是孤立波没有自由程的概念,具体数据大小无关紧要,关键是惯性传递过程的不变性。我们假定以太是全同的刚性微粒,就可以简单地用牛顿力学证明这种不变性。

    在两个全同的刚性球之间的碰撞,无论它们的碰撞过程如何,碰撞前后的动量都是严格地服从简单的互换原则的。也就是说两个球无论是否发生过碰撞,它们在任意方向上的总动量始终都会保持不变。由此推广到整个系统,无论有多少介质微粒,也不管它们的密度有多大,只要相互之间存在适量的空隙(即平均自由程),那么任何一个微小的局部扰动,都会被无限地依次传递下去而始终保持其被扰动的惯性状态不变。如果这种扰动是定向脉冲,其脉冲的传递过程就是你所期待的“粒群波”,根本就用不着你的“机关枪”假设,“光速不变”和普朗克常数等问题也就都可以轻意解决了。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [267楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/01 19:44 

264楼:
1、 我的话不是对你说的,你可以不回答。
2、 只要你把光子看成是无质量、无惯性的东西就行。
 [268楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/01 19:50 

266楼:粒群波属于物质群的特殊队列,光(电磁波)是物质群的电磁场变化,两者不是一回事!
 [269楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/12/01 20:24 

268楼,

我只要你不将以太弄到追随任何惯性系就够了,否则,你就是不讲科学证据的拍爱因斯坦的马屁了,就是捍相了——以太是光速的参照系,这谁都知道是这么定义的。


曾云海
[楼主]  [270楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 21:36 

对【259楼】说:
你应该非常清楚,麦克斯韦电磁以太论下的多普勒效应解释是波长、频率变,波速不变,因为麦克斯韦电磁以太是个绝对的、优越的参照系,狭义相对性原理本质是要跳出这个参照系的。 在麦克斯韦理论中根本不存在光速与源速、观测者速度之间的矢量合成。 至于说随动以太,存在伽变,但这种变化中以太已经被当作质点,波动忽略了。

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