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关于惯性与力的起因
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2010/11/30 06:09
点击:1347次

通常我们发现:当一个物体在空间中运动,不与其它物体作用是,表现为保持原运动的趋向,这种趋向就是被伽利略和牛顿发现的惯性;这种趋向在哲学上,就是内因。 当两个物体相互作用时,要改变彼此的运动,我们称之为力,力在哲学中就是外因。 惯性与力等同原始,并互相依存,惯性表现为空间和实物的关系,力则表现为实物与实物的关系。如果一个物体没有惯性,这个物体不可能与其它物体之间产生力的作用,反过来,一个物体惯性的大小,又必须通过物体之间的力去度量。 可以说惯性与力是一对矛盾,而探讨惯性与力的起因,是物理学最基础、最奇妙的课题之一。 笔者最近在《中国科技财富》、《科学中国人》阐述了“空实二源”观念并对惯性与力的起因做了简述: 空实二源观念如下: 1)我们的世界由空间和实物构成,称为“二源”,别无它源。 2)空间性质:无界、同一、静止。 3)实物性质:有界、各异、运动。 4)空间和实物不相互作用、不相互转换。 惯性是一个物体在空间中存在或运动时,其内部组成物对空间的占有量不变导致的。 力是两个以上物体接触,由于各异而对空间的占有量发生调整而导致的。 惯性起源于空间的同一,力起源于实物的各异。惯性与力能够永恒存在,也离不开二者的不相互作用、不相互转化。
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 [2楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/11/30 09:06 

“惯性是一个物体在空间中存在或运动时,其内部组成物对空间的占有量不变导致的。力是两个以上物体接触,由于各异而对空间的占有量发生调整而导致的。 惯性起源于空间的同一,力起源于实物的各异。惯性与力能够永恒存在,也离不开二者的不相互作用、不相互转化。”
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力不是相互接触(作用)!“力”是能量的一种,“力”字是表示能量的一种概念,是名词;“相互作用”是力的释放和吸收,是动词。你不能把名词和动词混在一起,如张崇安吃饭,“张崇安”不是“吃饭”, “张崇安”也不等于“吃饭”。

惯性是物体保持原来运动状态的一种性质,也可以说:惯性是物体反抗改变原来运动状态的一种能力。惯性的起源是引力,没有引力就没有惯性;运动场上怎么不用泡沫来替代铁并和铅球?因为它们的引力太小,不能产生较大的惯性。
 [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 14:20 

【空间性质:无界、同一、静止。】
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运动与静止都是谈论物质的一种状态,而不是空间或时间的状态,如果你连这个基本原则都弄不清楚,你也就无法了解世界,更谈不上研究了。

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【 惯性是一个物体在空间中存在或运动时,其内部组成物对空间的占有量不变导致的。 力是两个以上物体接触,由于各异而对空间的占有量发生调整而导致的。 】
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引力作用下的自由落体中存在什么【对空间的占有量】变化?从这里看得出你对物理还是门外汉,不要怪我说话难听,因为事实如此,我别无选择。

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【惯性起源于空间的同一,力起源于实物的各异。惯性与力能够永恒存在,也离不开二者的不相互作用、不相互转化。 】
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什么是【同一】?什么是【各异】?力还可以转化为惯性?晕!
什么乱七八糟的,你自己理解吗?自己都动不明白,你还要告诉别人什么?
当然,要了解惯性并不容易,天下的大科学家谁不想知道?研究不出也很正常。关键言之有理,言之有据。

空间仅仅是物质活动的场所,他与惯性系无关,惯性系的存在与空间中的以太有关,与与以太保持匀速直线运动的就是惯性系。



※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 18:50 

对【3楼】说:
王飞:好好想去吧,这个问题远非那么简单。惯性肯定不是以太的产品,传播引力的引力子如果没有惯性,引力也不会传播。
 [5楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 20:29 

传播引力的引力子如果没有惯性,引力也不会传播。
......................................
我们牵拉绳子的这一头,绳子那一头的物体会被同时牵扯运动,这么,这是因为惯性的原因吗?
对惯性和力的理解确实是不准确的。
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如果一个物体没有惯性,这个物体不可能与其它物体之间产生力的作用,反过来,一个物体惯性的大小,又必须通过物体之间的力去度量。
............................................
这些话很混乱,完全没有理解惯性,和无限制的扩大了惯性的适用范围。
[楼主]  [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 20:46 

对【5楼】说:
贾洞:我的信念是实物粒子之间必有空隙,而不是胶。当其在空隙中运动时,维系其能量的只能是惯性,所以惯性起源空实不作用和空间同一,而力起源于实物的各异。
[楼主]  [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 20:52 

惯性与力等同原始,是内因与外因的关系,不能用任何一方导出另一方,二者的并存起源于空实的并存。
就如同牛顿a=F/m,F就是力,而m代表惯性,F和m是并存的!等同原始!
[楼主]  [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/11/30 20:58 

对【5楼】说:
即使是绳子,绳子的分子之间也必有空隙,否则就是超距作用,而拉的力并非无限大速度传递,这你应该知道
 [9楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 21:02 

对于惯性的理解要注意以下五点:   1、一切物体具有惯性。   2、惯性是物体的固有属性。   3、.质量是惯性大小唯一的量度。   4、惯性是物体的一种属性,而不是一种力。所以不能说“受到惯性”,只能说“由于惯性”或“具有惯性”。
.......................................................
以上是百度,你先看看。
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维系其能量的只能是惯性
..............
你要把能量,动量,冲量,力,弄清楚了,你的理解偏差很大,没有从条件和词意上正确理解惯性。
 [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/30 21:02 

    一切力学现象都起源于以太有序的惯性运动---这就是我的引力场以太旋波孤子论的理论基础。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [11楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/30 21:03 

【F和m是并存的!等同原始!】
===============
是这样吗?当m匀速运动时F如何与之并存?

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [12楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 21:12 

即使是绳子,绳子的分子之间也必有空隙,否则就是超距作用,而拉的力并非无限大速度传递,这你应该知道
........................................................................
弹簧可以被看成连续体,但其必须是无限大速度传播吗?
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再者,什么是量子力学?量子力学的力可以是一份一份为单位,这是区别经典力学的的最基本条件,我们以前认识的力是连续的,如果引力的传播是连续性的,哪这么又能够说“传播引力的引力子如果没有惯性,引力也不会传播”呢?
 [13楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 21:14 

回11楼王飞
张崇安明显把惯性和力混乱了。
 [14楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 21:19 

反过来,一个物体惯性的大小,又必须通过物体之间的力去度量。
....................................................
这句话错的离谱了,发生才有力,不发生怎么能说力呢?还不如说用动量去衡量呢。
3、.质量是惯性大小唯一的量度。   4、惯性是物体的一种属性,而不是一种力。

目前,力这种概念的用途已经远远的退后到动量的后面去了,
 [15楼]  作者:贾洞  发表时间: 2010/11/30 21:26 

力学概念这种东西,看似很简单,实际上没有很深的功底,理解准确并不容易。亚里士多德,伽利略,牛顿等大家,基本研究都是力学。
 [16楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/11/30 22:18 

能量算不算惯性?
如果质量度量惯性,但是质量在极端温度压力下可转换为纯能量形式,那么惯性不能守恒?
牛顿的理论有合理性,但是终究这个合理性的适用范围很有限

"一切力学现象都起源于以太有序的惯性运动"的说法同样也是有合理性,只是还是有限,如果改成说力学现象源于以太运动的有序就更合理了


※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/12/01 00:04 

对【16楼】说:
    能量是物质惯性运动的结果,没有任何可以脱离惯性运动而孤立存在的能量形式,任何孤立系统内的全部能量和惯性都永远是各自守恒的。任何形式的力都必然要体现在物质惯性的具体改变方式上,力的定义表现在宏观上,是运动物体单位距离内的能量变化率、或单位时间内的动量变化率。因此,无论是宏观还是超微观,力的表现形式都始终都离不开物质惯性状态的改变。

※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [18楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/01 08:06 

17楼说对了!
 [19楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/12/01 09:36 

18楼
你懂得什么?楼主在探索惯性的的起因,这个惯性的起因毫无疑问不能用【惯性】来解释,甚至不能用【力】来解释,因为【力】是【惯性】运动被改变时发生的现象,17楼仅仅谈论了经典力学的内容,这些都是现象,而非本质。
至于楼主的语焉不详,不如太极八卦元气来的痛快!

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 09:53 

比惯性和力更本质的是运动,物体在牛顿空间中运动表现为惯性,因为牛顿空间是均匀、同一、无界的;物体与物体接触表现为力,因为世界上找不到任何两个相同的实物。惯性导致不变的趋势,力导致变的趋势。
所以,惯性与力是空间和实物的性质导致。
惯性就是内因,力就是外因。二者相互依存存在。
[楼主]  [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 10:02 

对【17楼】说:
还是岳泉说得好!尽管岳泉属于以太派,但大道理清晰着呢!有些人把空间混同于以太,否认物体之间的间隔,就把牛顿也否认了。我感觉这样走下去,世界会陷入不可知!
 [22楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/01 10:17 

19楼:20楼
惯性和运动都是物理现象,不是本质;它们的本质就是引力;没有引力,什么惯性和运动都没有!
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/12/01 10:28 

【比惯性和力更本质的是运动】
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什么是运动?如果没有一个产考,就没有运动可言;如果产考可以任意,那么运动就是相对的,但是惯性是绝对的,你相对静止地面的水桶旋转与水桶自己转动的结果并不相同。因此,谈运动就必须谈惯性产考系,最终要谈绝对静止系,而这些系不是空间产生的,而是空间内的以太给予的,就如飞机内的空气,不管飞机如何运动(包括转动),内部的声波总是相对空气直线运动,这就是惯性的来源。

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【物体与物体接触表现为力,】
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这是几千年前的观念了,在牛顿时代,人们已经知道引力是不需要接触传力的,之后原子物理的研究,发现即便我们认为的接触,在微观上仍然是场的作用,而非接触,虽然这种场距离较小,但本质上与长程力场没有本质区别,也就是说,我们已知的粒子没有真正意义上的接触,这个错误我3楼已经批评,看来楼主非要详细解答才会明白。

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【惯性导致不变的趋势,力导致变的趋势。】
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这仅仅是现象,老牛几百年前就说过,与你主贴的目的无关。


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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/01 10:41 

王飞:如果以太存在的话,也是微粒,也属于物体范畴,也有质量和惯性,所以我上述“物体”包括四大基本力的传播介子,都具有:各异、有界、运动的性质。
 [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/12/01 12:23 

【如果以太存在的话,也是微粒,也属于物体范畴,也有质量和惯性】

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你凭什么先验的说以太【也有质量和惯性】,假如确如你言,惯性就没有解答了,你也不需要开贴研究惯性的起因。

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【所以我上述“物体”包括四大基本力的传播介子,都具有:各异、有界、运动的性质。】
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这个介子与以太有什么分别?有什么理由再造一个?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/02 07:24 

对【11楼】说:
牛顿a=F/m公式中: a就代表着物体运动的变化,这个变化显然有两个因素,一个是物体之间的力,这个力就是外因,一个是物体的质量,实质上就代表着惯性,是内因。 物体匀速运动,就是a=0,这时候F=0。缺少F和m,都不会有a。 探讨惯性与力的起因,是物理学最基础、最灿烂的课题!
[楼主]  [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/12/02 07:36 

二十年前,我从一位美国人写的书上看到他的观点:历史上对惯性起因的探讨有两种:马赫和牛顿。牛顿认为惯性起源于“空间制约”,马赫认为惯性是“宇宙所有力的总和”。
前者我认为可能是对牛顿的误解,因为如果空间可约物体,我们却没有发现物体拖曳空间的现象。马赫的观点也有问题,由于超距作用不存在,宇宙万物的力传递需要时间,表明惯性是变量,可我们生活中发现惯性是即刻达到最大值!
所以我认为上述两种惯性起因观还没有切中要害。
 [28楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/12/02 10:35 

牛顿a=F/m公式是一个宏观公式,并不一定适用于以太,如果我们要解释惯性,就不能用惯性来解释惯性,这是逻辑循环,相信你可以理解,因此我们在解释惯性的来源时,不能用牛顿a=F/m公式。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [29楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/12/02 11:00 

惯性的本质就是引力!这没有什么可深揪的.
 [30楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/12/02 11:24 

【惯性的本质就是引力!这没有什么可深揪的.】
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在没有引力的地方就没有惯性?可以任意加速物质?
或者在引力微弱的地方,惯性变得也很微弱?
科学不是拍脑门得出的结论,你的思维根本不适合谈科学,言论从来不需要逻辑或实验基础。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。

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