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清华大学的博导们声称:重力场中分子所拥有的重力势能也属于分子热运动能的范畴!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2010/07/13 08:44
点击:10830次

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 [2楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2010/07/13 13:05 
 [3楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2010/07/13 13:10 

朱先生能不能把有关情况再详细的说一说?
 [4楼]  作者:Y牛气轰轰Y  发表时间: 2010/07/13 18:09 

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 [5楼]  作者:不速游客  发表时间: 2010/07/13 18:15 

对【4楼】说:
是呀,上来的分子动能转化成势能,下来的分子势能转化成动能,总动能根本不会变的。
[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/13 20:55 

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[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/13 21:00 

这仅仅是个序幕,仅仅是个导火索…………

如果连一个问题的分量都掂不出来,那还能机敏地抓住机遇么?

如果你有物理洞察力,应该一眼就看出这里问题的严重性…………

奢望沈博士也能对此严肃表态…………


因为独特的创意(迸发破题灵感) 破解世界难题 辉映人寰 垂名史册,万古流芳的机会来到啦…………

只要动动脑筋,冥思苦想一番 再查阅一下相关的文献资料 即可辉煌永世 何乐而不为 体会一下破解世界难题之后的永恒的高尚的快感…………

西北工业大学杨新铁老师早就再三表态认同鄙人的观点:重力场(含惯性力场)与温度场一样都是传导热流的驱动力!所以重力场必然导致绝热(理想气体)流体系统内部存在着稳恒的温度梯度!

[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/13 21:11 

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 [9楼]  作者:装纯给谁看  发表时间: 2010/07/14 06:01 

一块磁铁有所吸附的金属物体越多,吸力会变得越小,直到为零,其中包含了动能转化为磁场势能的过程;反之,当取下所吸附的金属物体,吸力恢复如前,其中包括磁场势能转化为动能的过程,外力做功。由此联想到引力场,一物休的引力因为所吸附的物体越多,质量越大,引力也会越大,与磁现象相反;其中包含了动能转化为引力场势能的过程。为什么磁场和引力场不同?有没有一种磁场,它所吸附的物体越多,磁吸力会越大?

※※※※※※
漏洞与补丁齐飞,蓝屏共死机一色!
 [10楼]  作者:y牛气轰轰y  发表时间: 2010/07/14 11:22 

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[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/14 11:51 

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 [12楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2010/07/14 12:49 

请问声称“分子的平均动能与其势能之和才正比于温度”清华大学的博导们,都是些搞文学的还是搞矿冶的?

※※※※※※
牛 东
[楼主]  [13楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/14 16:32 

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 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/07/17 16:07 

楼主是错的,他应该去学学统计力学,当然是有势场的统计力学。
还有,大气中,大气密度随着高度减小,其密度N正比于exp(-gz/kT), g是重力场强,z是高度。
 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/07/17 16:14 

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[楼主]  [16楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/17 20:31 

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 [17楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/07/17 21:14 

你不是已经传给何沛平了吗?没必要弄得路人皆知吧?嘿嘿

 [18楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/07/18 00:09 

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[楼主]  [19楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 11:17 

exp(-E/kT)这个表达式肯定是个常数!因为 E=(1/2)mu^2+mgz;其中,(1/2)mu^2表示分子的动能;mgz则表示该分子的重力势能;而分子在自由程中总保持其动能与势能之和为常数。

只有分子中的振动自由度上的原子的平均动能与其平均振动势能严格相等。而平动自由度上的平均动能与分子的重力势能并无固定的关联!而且在任何高度(位置)上分子的运动能都服从着能量均分定理,因为重力势能具有相对性,在匀强力场中,谁也不能判断出自己的绝对高度!任何高度都是等价的!无论你将内容气体的刚性匣子放在多高的位置,该匣子内的气体行为都不会有任何不同!这也是相对性原理的一种内涵: 在匀强力场中,封闭座舱内的任何物理实验都不能判断该匣子所拥有的绝对势能!
所以在匀强力场中的任何高度的气体的热运动都服从着能量均分定理。也就是说在匀强力场中的任何高度上的分子的各个自由度上的平均能量总是均等的!振动自由度与分子质心的平动自由度上的平均能量总是均等的!在匀强力场的任何高度上分子的平均振动能如果都是相等的!那么其分子的平均平动能也必然是相等的!


这些讨论都是原理性的讨论。最规范的还得去 解理想气体


[楼主]  [20楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 11:31 

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[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 15:23 

奢望哪位高人能依据鄙人给出的定解条件:

一、初始条件(单原子理想气体系统的摩尔数=1;摩尔质量=4克;总能量=两大卡;匀强力场强度=每秒每秒两万米、系统容器的体积=两百万立方公里);

二、边界条件(系统的几何参量:横截面积等于两平方米的筒柱;物理环境:拥有绝热的刚性壁)。



奢望哪位高手依据这个定解条件解出该容器中理想气体的密度、温度、压力分布函数。并指出其底部的温度、密度、压力的精确数值(保留两位小数,小数点后第三位数值四舍五入)。

奖金:八百万人民币圆。

如果谁能指出该道题的定解调条件不足或存有多余参数(即原题不成立,或曰根本就无解可求)?同样获得八百万人民币圆!

[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 15:32 

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[楼主]  [23楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 19:09 

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[楼主]  [24楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 19:38 

如果,不问青红皂白,就肯定体系的温度必然是处处相等,那么一切问题都变成了小儿科的问题,的确是一道《统计物理学》初学者的一道练习题而已。

这里的关键就是:并不允许对密度、压力、温度这三个参量分布函数作任何先验性的主观规定!只能在:一,理想气体的状态方程;二,静力平衡条件;三,无熵产(平衡态原理)这三个约束条件下求解这三个分布函数。因为对于题设所提供的定解条件,只能凭借这三个约束条件!题设并没有理由(依据)提供体系温度必然均匀分布的条件!

争论的焦点:就是在重力场中绝热封闭的静置着的刚性壁容器中的理想气体的最终死寂状态的温度分布究竟是否存在着梯度?即下层分子的平均动能大于上层分子的平均动能?某高度上分子的平均动能才正比于当地温度。 说白了,就是这样简单而朴素明了的问题,不知热统系的博导们怎么就不能理解的?

 [25楼]  作者:不速游客  发表时间: 2010/07/18 19:48 

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[楼主]  [26楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 20:32 

to[25楼]:你用分子运动论的思想方法对重力场中绝热封闭的理想气体的死寂状态进行自由程中飞行着的分子的动力学分析;说理透彻!奢望你能沿着这个思路继续走下去,你就会通达热统专业的峰巅!

重力场中理想气体的死寂态,你一定已经明确:下层分子所拥有动能的平均值必然大于上层分子动能的平均值!同时你也一定认为:分子的平均动能才正比于当地的温度?亦即在重力场中绝热死寂态气柱下层的温度必然高于上层的温度。对于绝热死寂态大气(不含水气)柱每上升一百米,(在理论上)温度下降0.97K;这是《大气物理学》给出的结果。但是许多热统专业博导都不能理解这种温度递减现象;而你这个 [不速之客] 居然理解了!

《统计物理学》指出 理想气体分子在自由程中服从着牛顿力学运动定律,在重力场中都在作加速运动。这就是理解《大气科学》中给出的大气柱温度递减率的理论基础。为什么热统界的博导们都不能理解《大气科学》中给出的大气柱温度递减率的呢?

奢望[不速之客]也能将自己对《大气科学》中给出的大气柱温度递减率的理解过程写出来,投向《大学物理》或其他期刊。
这里首先要澄清:究竟气体分子的平均动能正比于当地温度,还是要再加上当地重力势能才正比于当地温度?
 [27楼]  作者:不速游客  发表时间: 2010/07/18 21:18 

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[楼主]  [28楼]  作者:541218  发表时间: 2010/07/18 21:35 

将你的核心思想说出来,让我帮助你审核一番,我会对你的观点作出最后的判决!
 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/07/18 23:55 

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 [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/07/19 00:03 

对【6楼】说:

关于541218的"粒子为什么不能逾越其密度的边界?说到底,就是粒子没有动能来克服力场的阻碍继续上升!所以粒子密度的上界也就是粒子平均动能耗尽的位置!"

这是错误的。从纯理论讲,在匀强重力场内(我的讨论总以匀强重力场为例),分子的密度分布可以到达无穷大。

在匀强重力场内,气体的密度(分子个数)分布为exp(-mgz/kT), g为重力场强, z为高度, m为分子质量,  kBoltzman常数。这里设了在地面(z=0)气体的密度为1。直到z等于无穷大,才有密度趋于零。虽然密度以指数衰减,说明衰减很快,但绝对不是如541218所说的“就是粒子没有动能来克服力场的阻碍继续上升,所以粒子密度的上界也就是粒子平均动能耗尽的位置”。 他这个道理是属于胡说。在匀强重力场内(我的讨论总以匀强重力场这个玩具模型为例),粒子密度无上界。

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