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上一主题:理论物理学的双验证诠释(扫描版) 下一主题:民科两会全体代表悼念钱学森的唁电
 [61楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 14:14 

对【60楼】说:

反洛就是维相。

列宁1908年就写了“唯物主义和经验批判主义”批判了相对论,但是他又赞扬了拉摩的新物理(拉摩为洛伦兹变换的发现人之一)。

把反洛当作反相,根本就是南辕北辙,连相对论错在什么地方也没有搞清楚。

难道你不知道洛伦兹变换的发现人都反对相对论的时空观?我还要告诉你,爱因斯坦也反对相对论的光速不变。

 [62楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 14:18 

对【54楼】说:

    不错!但是,“物理空间”只能在“数学空间”之内描述,“数学空间”是绝对的和无穷的,而“物理空间”则只是有限的局部现象。例如物理学上的“惯性原理”就是数学上的一条直线,而角动量守恒既服从“惯性原理”又在有中心力场存在时却是沿椭圆走曲线,怎不能说是中心力场造成了“空间弯曲”吧?光线在引力场中速度减缓同样也会向内弯曲,也就是说它不受引力作用却因引力场中以太密度的增加而造成“折射”现象,相对论者们居然会荒唐地把这种现象称之为“空间弯曲”,就是混淆“数学空间”与通常观测的局部“物理空间”事件。

    至于以上所讨论的“惯性质量”与“引力质量”的关系问题,在没弄明白惯性形成的原理和引力产生的根本原因之前,对两个完全不同事件怎么能断言它们是等效的?我的旋波孤子理论已经全面论证了它们不相等,而且我还将进一步通过精确计算行星之间的引力摄动对水星轨道进动来定量证明,几位在这想当然地强辞夺理是没有任何意义的。


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [63楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/30 14:24 

对【61楼】说:
"反洛就是维相。"!
 [64楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 14:31 

对【60楼】说:
    一个唱“语录歌”的老人是根本不会明白这些基本道理的,他以为反腐反贪就是搞“阶级斗争”,同样地他也认为“洛变换”是建立在“绝对运动”基础之上的,哪会知道物理规律不服从“相对性原理”就根本不需要洛变?

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 [65楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/30 14:33 

对【62楼】说:
惯性质量和引力质量可能是不同的,但两者变与不变?谁大谁小?还得进一步探索。我的初步结论是后者反比前者大。
 [66楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 14:52 

对【64楼】说:

刘岳泉:

你的判断能力不行!我本来就奇怪,你怎么会去吹捧杨本洛。杨本洛除了英语比我们好,有交大校长帮忙,只会废话连篇。

你选择的研究课题是以太,难,而且难出成果,因为难于用实践检验。

我不会自以为是。我老老实实根据列宁的教导和实践的检验,不把自己看得比他们还要行。

我也尊重科学家。他们都不是吃素的。

历史上布尔什维克、孟什维克曾经是一个党的。事实上,在相对论问题上,反洛者是反对批判相对论唯心主义时空观的重要方面军。其维相作用是无可否认的。

 [67楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 14:58 

就如刘金勇先生讨论同时性的相对性的主题,如果有人扯到别的问题上去了,就不像话了(这样的现象在相对论吧是禁止的,所以某些人不敢到那里),他要么是不懂主题,要么是为一方遮掩,不想将问题扯清楚,不要紧,我和陈诚的帖子在那里,你们唱一些遮羞的小插曲无所谓!

曾云海
 [68楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 15:12 

哪会知道物理规律不服从“相对性原理”就根本不需要洛变?
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刘岳泉:
你知道我是怎样发现相对论在推导洛伦兹变换中的错误的吗?
1971年春节,我在同学家看到程守洙的普通物理学,其中对洛伦兹变换的推导根本不符合相对性原理,却指鹿为马地说根据相对性原理推出了洛伦兹变换。
洛伦兹变换不符合光速不变,也不符合相对性原理,所以你就不能以此为理由认为洛伦兹变换是错误的。
 [69楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 16:07 

周宪,
本主题与你的臭洛变有什么关系?你这不懂的家伙总要是地方不是地方都要乱抽几句。

曾云海
 [70楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 16:16 

曾云海:
刘岳泉的“一个唱“语录歌”的老人是根本不会明白这些基本道理的,他以为反腐反贪就是搞“阶级斗争””很符合主题吗?他不攻击反相者,我不会离题万里。
[楼主]  [71楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/30 17:25 

   [65楼]de “…初步结论是后者(引力质量)反比前者(惯性质量)大”,能简述一下推理么?
 [72楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/30 19:06 

对【71楼】说:

只是出于猜测,没有什么理论根据.

 [73楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 19:17 

对【68楼】说:
    拉方要你“偷渡晚年”,我看你就别听他的了,还是抛开那个什么“洛伦兹变换”去欢渡吧,要不找个美女去“偷渡陈仓”也不失为人生一大乐事。别看现在“官科”把洛伦兹变换当成豪华坚固的泰坦尼克号,但是“民科”们早就知道它已千窗百孔一旦触礁就不堪设想,你还能抱着百多岁的“洛变”去偷渡吗?还是换个年轻美女“姨太”吧!

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 [74楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 19:51 

对【65楼】说:
    首先能明白它们不是同一回事就是一大进步。齐绩在【16楼】说得好,“引力质量”、“惯性质量”是物理学中最基本的概念,恰恰也是非常重要的概念。相对论把每一个似是而非的假设都当“原理”,我反相是最彻底的,就是要用数理逻辑和公认的实验数据证明它的所有“原理”都是根本错误的,所以相对论不是不值得我反,而是我早已把它当垃圾!

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 [75楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 19:54 

刘岳泉:
你连“逻辑的必然”这个道理也不懂。你赞成质速关系,赞成以太,却反对能够逻辑地推导出质速关系的洛伦兹变换,反对必须由以太才能没有瑕疵地推导出来的洛伦兹变换。如果你认为推导有逻辑错误,你就应该指出错在哪一步。指不出,空喊什么千疮百孔有什么用?任何一个刊物都不会等没有证明的口号。
相对论的错误决不是洛伦兹变换,而是否定绝对时空的相对主义、马赫主义、逻辑实证主义;是反常识的光速不变;是反逻辑的佯谬;是否定物质第一性,吧物体的属性看作不同速度的观察者的感觉的复合。
对于洛伦兹变换,当然可以通过不断深化的实践来验证它。但是至今并没有全盘否定其的实验,只有在某些特定条件下与洛伦兹变换不合的情况。这只能证明真理具有相对性,而不能认为它是一个错误的变换。
 [76楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 19:58 

老齐老刘你们就只要答复:
(一)计算引力和计算惯性是否都是按固有的质量。
(二)计算一个物体对另一个物体的能量(或相互之间)或相对论所称在静系看动系的质增,是否按这两个系之间的相对速度。
其它的问题到其它帖子里争论。
也可以不答复那两个问题,那么,这个帖子就应当终结了,不要扯与主题无关的无聊话题了。

曾云海
 [77楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 20:10 

对【75楼】说:
    你也懂逻辑?你也配谈逻辑的必然?你只懂几个由马列定义的哲学名词而已!你的这种肤浅“洛变”认识观点,凡是看过张元仲书中关于迈-莫实验解释的人,连小学生也会明白是怎么回事!你还已为是你的“伟大发现”?“时胀尺缩”的荒唐假设会被你如此当成圣典?还是去“愉渡”吧,在这个问题上你不配与我谈逻辑!!

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 [78楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 20:38 

[34楼] 作者:zyh618 发表时间: 2009/10/29 00:35
“惯性质量还与物体相对于无形态物质空间的运动速度有关”(引齐绩语)——这句话就是原则性的错误!速度是一个参考系相对另一个参考系而言的(或者说是物体相对物体的运动而言的),
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[35楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2009/10/29 01:07
曾经还已为只有黄新卫没弄明白速度的概念,原来竞然绝大部分的以太论反相者们都对速度概念理解得一塌糊涂,也不知这些人究竟是凭什么在反相对论?倒不如说他们都被相对论害得惨不忍睹,以为只有物体之间才会有“相对速度”,而连物质在引力场背景或以太中运动的绝对性这一浅显的道理都不明白,实在是可悲!可悲哪!!

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[楼主] [43楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/10/29 15:16
to[35楼]【以为只有物体之间才会有“相对速度”…】!不解!
“相对速度”除了发生在物体(物质)之间而外,不知道还会发生在哪里?
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[45楼] 作者:zyh618 发表时间: 2009/10/29 15:46
铁锤打桩子,鸟碰飞机,粒子撞粒子,汽车闯人,你只要按他们之间的相对速度根据其中一个较小物体的质量按动能=m*υυ/2就行了(按作用与反作用定律,其动量的一半转移到了大物体上——如果是完全弹性碰撞,此小物体以其原速度的一半退回,动量有一半没释放出去,故动能是动量的1/2。除此以外,你还要管它们与那些不相干物体的相对运动速度干什么。

曾云海
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刘岳泉,
你没有能力回答我的34楼,陈诚的43楼,我的45楼,你又在35楼说那样的混帐话干什么呢?你以为我老曾是吃素的吗,我对你这种说过头话的人、是索命的!

曾云海
 [79楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 21:05 

对【76楼】说:

    原来是这网站的病毒这么严重,我最近换了电脑主机仍一直都没解决发贴死机的问题,害我回答你很多很多都白写了(连鼠标粘帖也失效)。你下面又问了这么多,我也懒得重写了(历来如此),你的问题在我论文初稿中都有答案,这里的只要看看我的方程(38)、(39)就行了。我没义务一定要在这里回答谁,除非我论文中没有或逻辑错误。


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 [80楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/30 21:40 

对【8楼】说:

惯性质量是作加速运动所表现出来的质量,即m=F/a,测得F与a即可得到m;引力质量是通过测量万有引力得到的质量,比如在地球上,可以通过使用天平对比一个物体与砝码与地球之间的引力即可测得质量。牛顿认为这两个方法测得的是一个物体的不同属性,实验表明任何物体的这两个属性相等,牛顿却不知道它们为什么相等——为什么万有引力不跟电场力和磁场力一样与惯性质量无关?

爱因斯坦在谈广义相对论时就通过一个假想实验:人在一个密闭的箱子里, 箱子处于没有受到任何万有引力的空间中,但一个未知生物通过一根长绳子拉动这个密闭的箱子以加速度g做加速运动,于是箱子里的人的感觉就跟箱子静止在地面上没有任何区别,同一个物体对静止在地面上的箱子里人,跟处于没有任何引力但以加速度g做加速运动箱子里的人,是感觉不到有任何差别的。通过这样的假想实验,爱因斯坦认为惯性质量与引力质量是等效的,引力场与加速度是等效的。

 [81楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 22:18 

对【80楼】说,
你本楼的前小段正是我和陈诚回答齐绩和刘岳泉的问题,8楼的马英卓这“质量就是质量,何来什么惯性质量与引力质量,就是一个质量”也是这个意思。你在这里计算惯性和计算引力所用的就是同一个质量。齐、刘两人就是听不懂,偏说物体在运动中吸收了以太质量(齐说的是无形态物质),计算引力用的是固有质量,计算惯性用的是变数质量,引力质量≠惯性质量,不知哪里来的乱弹琴,告诉他们那么多,不认错就算了,还要在这里骂骂咧咧扯闲话。

曾云海
 [82楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 22:36 

79楼刘岳泉,

43楼的陈诚斥问了你35楼,我45楼教训了你35楼,你是本来有义务回答有义务认错的!我要你回答了吗?这篇讨论主题本该结束了,你却与他人骂骂咧咧扯与主题不相干的闲话,我几次叫你闭嘴你不听话,你以为这是娱乐帖子呀!你以为我是容你胡言乱语的呀。

曾云海
 [83楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 22:37 

对【80楼】说:

    “通过一个假想实验”就能代表客观真实的物理实在而超越牛顿了吗?他们还胡说什么“时间”和“空间”都产生于一次“大爆炸”呢!

    我本来只对于讨论深层次的问题才感兴趣,可惜没有几人能与我谈得上路,而对于他们那些十分肤浅问题的争论又不屑一顾,也就只能在这论坛上去聊些题外话了。连一个“引力质量”与“惯性质量”的联系与区别都不懂,你说他们还有什么资格来叫板进一步讨论物理学问题?


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 [84楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/30 22:39 

对【77楼】说:

“时胀尺缩”的荒唐假设会被你如此当成圣典?

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刘岳泉:

我什么时候把“时胀尺缩”当圣典?

我一向认为:根据相对论的“时胀尺缩”公式根本推导不出洛伦兹变换。

我不知一次地说过,不能直接从洛伦兹变换得到“时胀”,只能从质速关系间接地得到。洛伦兹变换也没有“尺缩”,我还专门写了一篇“子虚乌有的洛伦兹收缩”。

你不看我的帖子就可以否定我的观点,你的架子和本事也太大了。

你说我不配谈逻辑,那么任凭相对论反逻辑倒是可以接受的?你们这样把矛头指向洛伦兹变换和反对相对论唯心主义时空观的人,实际上就把屁股坐在了维相者一边。

我总觉得你还是有水平的,所以总想争取你。我总是从好的方面对你做期待,所以说话也是直截了当的。现在看来,我还是幻想多了一点。

 [85楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 22:48 

刘岳泉有点晕

曾云海
 [86楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 22:55 

对【84楼】说:
    洛伦兹万岁!万岁!!万万岁!!!洛伦兹的话一句顶一万句!字字值千金!!一定要活学活用立竿见影洛伦兹思想的伟大理论!!!让洛伦兹思想照亮我们前进方向万万年!!!!让马列洛伦兹与天地同在日月同辉!!!!!!

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 [87楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 22:59 

对【85楼】说:
    你不会去无缘无故骂张元仲黑心吧?如果是,那我的确是又有点晕了。

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 [88楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 23:03 

我是说刘岳泉在这个主题贴晕头转向了!

曾云海
 [89楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/30 23:31 

刘岳泉,
你要学我奚落人,就先要学我科学知识丰富,你这样半吊子水又怎能奚落别人哟!

奚落别人也要有节制,即使明摆出来有理,如果对方心中有数,不回了,也不要奚落对方,这说明对方默认了,已经基本达成了共识,双方无所谓胜败,得理不饶人就是没有德行。只有在对方蛮不讲理的情况下才可以去奚落,而且讨论另外问题相遇,如果对方有理,也不要旧事重提。你呀,多学学吧,学科学知识,学做人。

曾云海
 [90楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/30 23:44 

对【89楼】说:
    你也知道“要有节制”?我是想找你那颗象牙吐到哪去了才来回这帖的,你知道有多少人不敢惹你吗?连我都领教了!算了,找不到象牙的。

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