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赞同【120楼】对【117楼】说，
是啊，你为什么肯定是一种速度呢，你这不是自相矛盾吗，不同的速度在相同的磁场中为什么偏转度会相同呢？难道是这6电子的e随运动速度增加了不成？ 在相对论的解释之前人们就已经发现，当加速器将粒子加速到较高速度时、即使加大电压（增加输入能量）也难以再将速度增加，而且已经从调慢交变电场的频率得到解决。再回旋加速器计算加速粒子的速度是可以从ωr求出的，你为什么一定要从输入能量用相对论的质速方程求呢？不同的速度偏转角相同、你这否定的是经典理论，不见得是否定了相对论的质速关系吧。 看来，余本鲲的72楼请你详细解释你的实验、也不是没有道理的。 曾云海 |
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曾云海先生：你好！
请仔细看117楼。很接近的一种能量。但肯定是6种不同的速度。 |
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季先生，
很接近也好，差别很大也好，同一种能量也好，你总是按输入能量认定的，你怎么认定输入能量全部加载到了电子上面变成了电子的加速度——一个足球运动员的出脚速度是10米/秒，而足球原来在地上滚的速度是5米/秒（与出足矢量方向同），能是足球的速度变成15米/秒吗？ 无论如何，你既然肯定6种电子的速度不相同，又说它们的偏转角相同，就只能肯定你的实验不精确。 曾云海 |
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曾云海先生：你好！
你怎么认定输入能量全部加载到了电子上面变成了电子的加速度，我认为没有，这是我实验的目的。尽管实验不精确，但区分11cm,55cm是足够的。 |
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季先生，
是吗！能量没全部加上去、相应的加速度也就没上去！6种电子能量差不大、也就速度差不大——有速度差则有偏转角差，实验没测出来、那是您的实验设备的精度没达到相应的要求。 曾云海 |
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曾云海:你好！
我实验的目的是区分相对论的11cm,55cm,结果几乎重合在一点，目的达到了。区分很小的速度我没有这个水平。 |
| 无论是经典计算还是相对论计算都需要,目的是同实验作比较,只要实测出电子的运动速度和能量问题就解决了.希望季老师能得到这两条曲线,你就是用实验否定相对论的第一人. |
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对【126楼】说： 您必须邀请有话语权的科学家在其他地方重复您的实验结果。作一根如黑体辐射一样的曲线。 |
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季先生，
谢谢！你只是验证了对加速器输入的能量没有全部加载到加速的电子上面，可以作为我的理论的一个辅助证明，辛苦了！ 曾云海 |
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季先生，
我129楼对您的谢谢是真诚的！我所用的科学方法是归纳法——如果我所提出的理论观点、经不起普遍的实践验证，我的理论观点还有什么用呢？ 曾云海 |
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曾云海先生！你好！
对不起，二次都没有称先生，年令大了请包含。 |
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季先生，
别客气，我们是志同道合的战友，要说用个称呼头衔，那还是叫同志合适，但现在流行称先生，称同志较别扭，而先生称呼在当代并不具备明确的褒义或贬义。只要心灵相通，直呼其名或去姓呼名皆可。 曾云海 |
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运动电子在垂直于磁场中运动和磁场的关系是非常成熟的技术，20世纪的高能物理最初始就开始与这个领域，如果出现问题，会早就发现，而不用过一个世纪。
=============================================================================================== 这个很难说。相对论这么多问题，100年前就有人提出，一直有人文过饰非。倒底有几个人象季灏那样认认真真测试过？ 希望其他有条件测试的人重复季灏的实验，验证一下。 |
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对【135楼】说： 他这句话完全正确，你可以怀疑高能物理中的质速公式或这公式的适用范围，但是质荷比关系是无可置疑的。其实通过上次的讨论后我已经对质速公式也是坚信无疑的了，现在即使再有一百个这样的实验也不会再对我有任何改变，质速公式在我的论文中已占有十分重要的地位。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【135楼】说： 相对论的问题是不少，但这件事跟相对论的正确与否没直接关系，也不存在文过饰非的问题，理由多数人都清楚，我就不多说了。 至于倒底有几个人认认真真测试过？这周先生可就多虑了。全世界有多少台加速器？已经报废淘汰的有多少？升级换代的又有多少？大到100GeV的"巨无霸"，小到10MeV的医用放疗设备，几乎24小时都有人在"认认真真测试"，从业人员又何止万千，有哪一个发现与设计加速器的那个公式不符了？ 我看134楼那位朋友的疑问倒是值得考虑——"可能是加速器的问题。有的环节加速电场不工作。" 无论如何，只报出B和r两个数值，没有u和E的实测数据就下结论是不行的。在这个实验框架下，u和E用不着都去测量，测出其中一个就可以了。测u困难，测E还可以吧？当然这样一来又要回到贝托奇困境中去了。 |
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对【138楼】说： 余老师： 我不懂实验，更没有条件做实验，所以我说一些外行话您别见笑。 世界上加速器是有许多台，但是它们只是生产高能粒子供研究，并没有做季灏的实验。现在大家各执一词，叫我这个外行无所适从。我希望你们能够在另外的地方重复一下季灏的几个实验，不一定要与季灏一起做。对季灏的人品我是相信的。如果他的实验有问题，也可能是实验的某一个环节有问题。但是我对您也是相信的，希望您能够做一个实验，或者根据别的加速器的工作情况能够推断出与季灏实验不一样的报道也可以。季灏的文章能够在较高级别学术刊物上发表，我想也总有内行审查的。季灏认为考夫曼实验的荷质比可能是高速电子在电场中受力下降所致也不是没有道理，根据麦克斯韦电磁场的洛伦兹变换，高速电子有一部分能量会变成磁感应强度。所以我无法确信谁的话。 |
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这个实验只是说明了，如果输入能量的计算正确，且输入能量全部加载到了电子上面，则6种电子的速度差是有偏转角度差的，按季先生说的最大差额是11厘米到55厘米（这些数值与屏幕设置的远近相关，我们无须核算，相信季先生不会有误），而事实上没有这个差别，只能说明输入能量不同、加载能量基本相同，即速度基本相同。并不能说明是牛顿理论的“能”增还是相对论的“质”增。我的理论观点的解释则能否定相对论的“质”速关系而回归到牛顿理论的“能”速关系。
曾云海 |
| 我们关注的是实验过程和数据、关注的是客观的事实，没兴趣理会什么人在做什么想象，那是他自己事情。 |
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对【139楼】说： 这个专题讨论很久了，一些内容已经重复多遍，周先生怎么还在问考夫曼之类的问题？ |
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实际上，在加速器上并没有什么量能器去直接承受这个强大束流的能量，安装在正负电子对撞区的谱仪中有各种量能器，但它们接收和测量的是沿束流垂直方向射出的个别产物粒子。束流在运行数小时后衰减到注入强度的1/e时要被瞬间弃去，以便再进行下一次注入。
=============================================================================================== 我刚才又浏览了长达27页的黄新卫的“季灏量热法”，也看不出什么所以然。您的这段话说明高能加速器的运行并没有自动证明或否定季灏的实验。 我之所以重提考夫曼实验，是因为季灏先生前不久在帖子里告诉我他06年做过电子在电磁场里的受力实验。结果他没有说，但是言下之意就是高速电子受到的电场力减小了。 我觉得高速电子顺电场方向飞，在电荷保持不变的情况下，受到匀强电场的电场力会减小是可能的。 季灏先生这次的轨迹实验，应该与铅板遗漏光子无关。 洛伦兹变换我是赞成的，但是电磁场是否需要洛伦兹变换就值得研究。麦克斯韦方程组的洛伦兹变换存在明显错误。他口头上承认电荷不变，却借口洛伦兹收缩（我已经证明洛伦兹收缩不存在），让电荷密度提高了γ被。于是得到了变换： E'⊥=γ(E⊥+v×B) 你想想看，在真空中提高电子的速度，能多花多少机械能？却能够使比万有引力大多少亿倍的电场强度提高γ倍？这样能量还会守恒吗？ 如果根据上面的公式，电荷不变，场强提高γ，电子质量也提高γ，那么考夫曼实验根本就不会有荷质比的变化。 这种明显的错误都能够在全世界蒙混上百年，我还能相信什么？ |
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对【143楼】说： 你这个公式引述得非常恰当，我反复强调说麦克斯韦方程组根本就不服从协变，居然全世界都被这个洛伦兹变换蒙骗了上百年，用于高能电子加速更是荒唐至极！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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[141楼] 作者:余本鲲 发表时间: 2009/08/22 20:04
我们关注的是实验过程和数据、关注的是客观的事实，没兴趣理会什么人在做什么想象，那是他自己事情。 ================================================================================================== 余本鲲， 你看清楚过程、数据、客观事实！！！ 本主题与上主题是根本不同的，不要扯上主题——上主题是说的电子的能量释放，本主题是说的注入能量—— 客观事实是续后注入的能量没有全部加载到加速电子上面。 曾云海 |
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对【146楼】说： 一连三个惊叹号，你用得着吗？外行到底是外行，再怎么自以为是、狂妄激动也无济于事。 |
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145楼先生，
季先生的实验的本身就说明了加速器是牛顿理论的能增而不是相对论的质增。 曾云海 |
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[148楼] 作者:余本鲲 发表时间: 2009/08/22 23:48 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【146楼】说： 一连三个惊叹号，你用得着吗？外行到底是外行，再怎么自以为是、狂妄激动也无济于事。 ================================================================================================= 三的！！！是提请你注意反驳的理由！ 曾云海 |
