|
对【142楼】说： 没错，但是由于涉及的问题太复杂，这里就不再解释为什么它们的力学惯性方向不参与地球的公转了。不过，陀螺的进动与地球的进动是没有本质区别的，当然不是说地球进动要指向公转方向，而是地球自转轴绕北极星附近的一个方向以25800年为周期转动。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【149楼】说： 不要对骂了，我对骂战很反感。对我【78楼】中的问题他在【80楼】之后很快就意识到问错了，能够反应过来就是很不错的，尽管他牛鼻子还是这么硬，继续让他旁听吧。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【140楼】说： 在我博客《光纤陀螺测地球自转的光速以太漂移原理数学证明>》中的留言不是你的吧？不知谁怎么连地面上的光纤陀螺仪根本就没有动这一点也没弄明白？一个静止光纤陀螺仪怎么旋转？我就是为了证明一个静止在地面的光纤陀螺仪光纤内的以太风是如何流动并产生双向时间差发生干涉效应的，所以证明过程很复杂，谁不知道对一个旋转的光纤陀螺仪的计算公式那么简单还要证明什么？只是最后一步为了体现“面积公式”而用了近似表达，应将准确公式先体现出来。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【141楼】说： 勇于自我否定可能是取得成功的重要原因。不知道到了地球之外，你的理论是否还能有效。 另外你的理论与原来的理论得出的结果应该有所不同，能有多大程度的不同？是否可以由实验检验？如果能，则问题就好解决了。如果和原有理论结果相同，则即使你的理论正确意义也大打折扣。 |
|
对【152楼】说：
【对我【78楼】中的问题他在【80楼】之后很快就意识到问错了，能够反应过来就是很不错的，尽管他牛鼻子还是这么硬，继续让他旁听吧。】 我一直以地球实际情况来考察问题，你在【78楼】不也是采用了地球数据？我这样理解到1天而不是你图中的一年有什么以及1834nS有什么原则性错误？你还有脸拿这样的东西来说事？！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【153楼】说：
在你博客《光纤陀螺测地球自转的光速以太漂移原理数学证明》中的留言是我的，就你那个也叫证明以太风啊？别让外人笑话了！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【153楼】说：
【一个静止光纤陀螺仪怎么旋转？】 这就是高手说出的话！ 如果有只陀螺静止于旋转的篮球上，你就会说光纤陀螺仪在旋转，现在篮球变大了，变成地球，你这个蚂蚁就认为【一个静止光纤陀螺仪怎么旋转？】了！这样的物理眼光如何高瞻远瞩，放眼宇宙啊？你还是识趣点，赶快删掉那篇论文，免得丢我们反相的脸。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【154楼】说： 刚才重新检查博客中的数学证明过程去了，过了这么久又重新计算了一次，只在方程(5)补充了一个中间计算步骤，但还是很有必要的，否则别人不知道我的公式与标准公式为什么会表现出差异的。 我的引力理论对牛顿理论作了点修正，增加了一个因子e-MG/rc2，关键是对水星轨道进动值的计算需要重新进行，牛顿引力摄动值过去算错每百年少算了22″，还有因水星扁心率太大会使金星的摄动值更大，如果能证明扁心率每百年产生多余34″就是我的完美结果，可能下篇论文要找数学家合作。地面漂移新的实验方案不知杨红心是否在着手，其他方案还没考虑过。可以肯定，只要有任何一个实验结果与理论值不符，都将是对整个理论的毁灭性打击，所以我现在只求稳不求急。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【157楼】说： 我就知道不会是你。那物理基础这么差，根本就不知道什么叫“数学证明”，更对数学是七窍通了六窍的人，已经在到处丢人现眼了！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【158楼】说：
【我就知道不会是你。那物理基础这么差，根本就不知道什么叫“数学证明”，更对数学是七窍通了六窍的人，已经在到处丢人现眼了！】 口号也能管用？这样言论说得还不够吗？看看下面： 【如果你能让相对论吧的人都和我有相同“愚蠢的见解”，我就佩服你，可是你自己连中日已有的Sagnac效应值也不知道计算，却要去弄个莫须有的“公转效应”出来胡扯，我就看你去如何对付他们！】 【实话告诉你，你对这种无聊的问题如此卖劲，仅仅因为你和新卫是我的朋友我才会花这么多时间与你们来耗】 【让你们继续去出丑。只告诉你，Ландау的确是算内行的，论坛上懂Sagnac效应的很少。】 【有人本想到处出丑，可惜至今还没人能看到这一点。】 【现在有的人站出来说中日时间比对实验推翻了相对论，的确很幼稚，即使推翻了也轮不着你我来说话。】 【王飞﹕是不是觉得自己知道算加减法就可以研究物理学了？是不是有了一个胡思乱想的哲学命题就可以推翻相对论了？】 【你知不知道Sagnac效应表达的是一个什么样的物理概念？连张操教授的话也听不进，你懂多少现代物理知识哟！】 以上只是部分，这些也叫讨论？真正的问题避而不答的是谁？你除了卖弄自己，贬低他人，在百教不会的云傻子面前“大显身手”外，还干了什么？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
所有图片都不能显示了~不知道为什么~老刘能看到图吗？
再次请大家看看王飞SB的理解能力 20楼：对【19楼】说： 这王飞S B居然能理解成刘岳全请他给别人上课，真是老年痴呆疯傻的典型 这样驴唇不对马嘴的理解俯拾皆是，还T M好意思舔着脸瞎J B咧咧，真是极品S B |
|
好了，相册恢复正常 既然所谓公转sagnac效应问题暂时告一段落，那我就要从基础开始请教其他问题了，相信这对你来说都是最简单的基本知识，应该不会花费你很多时间
光毕竟是有速度的 从A点发出一个光信号到B点，这个光信号的运动路径是下面的哪一个图？还是两个图都不对？ 图1 |
|
对【159楼】说： 修改公式并不难，经验公式大概都是这么得到的。但问题是通过你的修改，可能会对某个问题的解决有帮助，但同时恐怕会产生更多问题。所谓水星近日点的进动问题，本来就很可疑。原来根据经典理论算出来的结果，误差有可能大于34"/百年。因为当时计算的时候，甚至不知道水星的自传角速度，更不用说偏心率了。在一大堆假设之下得出的结果，有较大的误差是很自然的。而从观测角度来说，精度可以很高，而且有很多历史记录的数据可查。但观测数据里没有所谓“多余”进动。根据假的条件进行计算，得出的结果可能就不真。多余34″本来就是可疑的。还有日食引起的光线弯曲的角度，居然可以在近百年前，跑到一个小地方，证明爱因斯坦的结论正确。为什么现在不能用更好的仪器更准确的测一下角度？恐怕会发现，与爱因斯坦的预言是有很大差距的。
|
|
[162楼] 作者:云野猪 发表时间: 2009/08/04 08:16 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
【“对我【78楼】中的问题他在【80楼】之后很快就意识到问错了” 你看那个SB意识到问错了吗？事实证明，那个SB根本就不知道别人在说什么 】 老刘已经说我意识到了，你还不清楚别人想说的是什么吧？你想救命连稻草都不放过？老刘拿【80楼】说事，已经是很愚蠢的了，你还要步后尘！实际【80楼】是个小误会，我说的是地球，他计算的结果是圈圈，分歧并非理论上的，对我们讨论问题，这只是芝麻，反复拿出来指责就是脑残的表现！ ====================================================================== 【再次提醒王飞SB，请你这个脑残在发言中不要提到我，否则我见你一次骂你一次】 我也警告你，不要张着大嘴空骂，没有依据骂人就是骂你自己！ ========================================================================= 【再次请大家看看王飞SB的理解能力 20楼：对【19楼】说： 你还是好好看我的贴吧，我关心的不是别人的公式问题，【我也无意教学】， =========================================== 这王飞S B居然能理解成刘岳全请他给别人上课，真是老年痴呆疯傻的典型 这样驴唇不对马嘴的理解俯拾皆是，还T M好意思舔着脸瞎J B咧咧，真是极品S B】 老刘【19楼】的原话是：【我现在就是想让你们来帮我恨恨地打击这些分裂势力，请你们给他们来上课，怎么样？】 我不说了，对脑残者解释是多余的，也许老刘还有兴趣继续跟云傻子玩，继续演绎关爱弱势的动人故事！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【165楼】说： 那不是原则问题，可以随意修改动画速度，只要能示意即可
你认为那个图正确？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
|
谁又把167楼删掉了？ 内容是 王飞SB，你承认80楼问错了？别人说东你说西，纯粹添乱，典型的痴呆疯傻 滚回去再看看19楼是对谁说的，长眼睛了吗你？ 你存在的价值也就是给别人当笑料 这里是我和刘岳全等正常人讨论的帖子，不是给脑残预备的，请你滚出去 最后送你4个字：滚你Ma的 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
|
对【162楼】说： 关于地球引力场的力学惯性方向为什么不参与地球公转问题，一般认为是受宇宙其它物质引力共同作用的结果，如果我要进一步用以太论解释为什么，那可能会需要另写一篇专题论文，所以在这篇论文中我只打算简单地用“引力作用球”概括，而相对论是无法说清楚的。 在[163楼] 中，粒子发射论和相对论认为是图1，而以太论当然是认定图2了，不过相对论为了与客观现象挂勾又不得不在实际上用图2。在[133楼] 、[133楼] 、[133楼] 提供的资料链接、和最近黄献民在相对论吧的帖子中，都是把地球引力场作为固定参照系，而把地面和卫星当运动体进行伽利略变换(图2)来“证明” Sagnac效应的，人家异口同声说“这就是广义相对论”，又有几个明白人能看出其所以然？ 现在，我是以地面和卫星作为参照系直接进行伽利略速度(近似)合成，所以我说光速可变相对论却说光速不变，谁又可以凭中日卫星Sagnac效应来否定相对论？更为可笑的是，有人居然“站在不随地球自转的参照系看，光速是c+v，而在地面参照系看光速始终是c”，用一套100%的相对论观点凭什么资格再去反相对论？我说他们反相对论是假反以太论才是真，我实是无法再为他们遮羞才去相对论吧表态的(鱼吧主知道是我)。([164楼]的问题晚上再好好讨论) ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
【有人居然“站在不随地球自转的参照系看，光速是c+v，而在地面参照系看光速始终是c”，用一套100%的相对论观点凭什么资格再去反相对论？我说他们反相对论是假反以太论才是真，我实是无法再为他们遮羞才去相对论吧表态的】 你不要停留在古代好不好？我的计算与那条当代物理冲突？公转效应不是+1834—— -1834ns吗？实验结果中有它的影子吗？你还认为这些可以用非以太的主流理论解释？ 我不清楚问题的只有一个，就是你到底是真傻还是装傻？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
|
对【164楼】说： 在我们这些反相者之中，记得又是第一个提出对水星轨道进动牛顿引力摄动数据可靠性怀疑的人，现在我先提供一个原始计算方法与结果的网页链接﹕ http://www.mathpages.com/home/kmath280/kmath280.htm> 。这里面关键是方程(4)－(5)之间各步聚的计算方法和r/R的级数展开，计算过程太复杂难投太大，法国天文学家勒威耶就是用这种方法最初计算出牛顿引力摄动对水星轨道进动的总效应是526.7"/百年，现在观测值是574.10" ± 0.41"/百年，而理论计算值是531.509"/百年，我把(r/R)的级数展开到20次方计算结果是553.543"/百年，这些都还没有考虑水星高达0.2056扁心率的严重影响。现代计算数据分别是(括号内是我的计算结果)：金星 277.856(286.279)﹔地球90.038(96.598)﹔火星2.536(2.421)；木星153.584(160.317)；土星7.302(7.739)；天王星0.141(0.145)；海王星0.042(0.044)；大阳扁率0.010。 历史上都是把各行星分配都一个轨道圆环上计算平均值，我的才一步就是要把水星分配到一个圈饼上计算平均值，只有这样才能把金星离水星最近0.236到最远1.211天文单位的引力摄动值都算进来，而且很可能把它们都当作旋转圈状陀螺计算，毫无疑问这又将带来相当大的修正计算值。 我对牛顿引力公式的修正是系统的，而用以太论解释牛顿引力又必须引入这一修正项，却将带来引力摄动每百年-14.34"的进动修正值，理论值与观测值是否相符我现在没任何把握，只能当理论“预测值”处理。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【172楼】说： 二十世纪初，科学家们以为水星与金星的自传角速度等于公转角速度，其原因可能是由地月关系推出来的。不过有了后面的观察，就会发现当时的估计是多么不可靠。我甚至怀疑那时估计的水星与金星的质量能有多大误差？对于有卫星的行星而言，卫星的周期对估算行星质量作用很大。而水星与金星没有卫星，那时也不可能有人造卫星。另外，万有引力常数是物理常数中精度最低的，有效位数最少的。使用这个常数本身就不能得出太高的精度。不知道当时估计的行星质量与现代的数据之间有多大的差距。 |
|
【170楼】 在[163楼] 中，粒子发射论和相对论认为是图1，而以太论当然是认定图2了，不过相对论为了与客观现象挂勾又不得不在实际上用图2 ==================================== 原来如此，你们以太论和相对论在这么简单的问题上就掐上了~~ 如果AB在旋转，【粒子发射论和相对论】又作何解释？难道是认为光信号的运动路径仍然是AB间的直线？ |
|
对【173楼】说： 不错，我曾经也就是因为也有这些类似的怀疑才去研究天体力学的，并通过计算发现水星自传角速度与公转角速度，必须是3﹕2才是水星“质点系”的最佳力学平衡状态，而不是地月关系的1﹕1，所以水星扁率对进动没影响而大阳有很小。 万有引力常数精度虽然很低，但是科学家们既然能通过计算发现海王星，那就说明当时对太阳引力常数(MG)的观测精度已经是很高的了。有了较高的太阳引力常数观测精度，再计算金星的质量也就不算难事了，因为行星的运动周期的平方与(太阳+内行星+自已)质量之和成反比，所以金星质量不会显著影响计算结果，从我[172楼]提供的数据与1859年勒威耶最初的计算结果之间比较也没有这种联系，而关键的因素可能还是在r/R的展开级数上。现在又有一个关键的因素是太阳和水星的磁场，磁力的大小与距离的立方成反比，原子的精细结构能级分裂实质上就是由磁相互作用引起的。 现在有一个十分奇怪的现象，为什么所有相关资料上都似乎在回避岁差常数实际精确值？1882年纽康的43″“计算值”是没错，可是根据现在的公认的“计算值”无论如何也凑不出43″(应小于40″)，难道仅仅都是为了证明相对论？倒是吴大猷先生谨慎地写道：“在水星之情形，观察的结果，需先做许多校正(如受其他星星之干扰等)这些校正总值达5160" 之巨，剩余43"实不及总值的百分之一。故理论与观察结果之吻合，似不宜遂作定论。但按专家们的意见，则以为观察是支持爱因斯坦的理论的”。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【174楼】说： 这个图很不好理解，先要确定旋转中心与A、B的位置关系，以太论中的“运动”具有绝对性，相对论也会不知其所，你这中心变成了发光点而并非旋转中心，白点落点位值似乎也不对。 以太论与相对论的矛远不是这些，相对论根本就无法解释这些现象，只好用伽相对来冒称广义相对论来糊弄世人，最荒唐的是它的时空观念。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【176楼】说： 看样子还是我没说清楚~ AB以O为中心旋转，某时刻，A发出闪光，B接收到这个信号的过程中，该信号走的是黄线还是红线？ |
|
对【177楼】说： 这种情况下，粒子发射论认为是走红线是无疑的，相对论在原理上是走红线，而实际计算却是当走黄线处理的，因为在“广相”中用的是伽变换(t′=t，L′=L+vt)。以太论没有这种矛盾，光线只能走黄线。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【175楼】说： 不知道金星是否也有“最佳力学平衡泼态”？ “科学家们既然能通过计算发现海王星”应该是在一系列假设之下，碰巧得出的结果。也只是通过这样的计算，发现了43"/百年的结果，沿用至今。大家仍然拿那么原始东西作为相对论的证据，可叹！ 你提供的文章中，最后结果是与m/M成正比的（虽然我还没有细看两个字母的准确含义）。“金星质量不会显著影响计算结果”恐怕说不过去吧？应该是成反比或正比的关系吧，既然木星对进动的贡献可以大于火星和地球，肯定是与质量有关的。有或没有岁差，可能分别适用与观测记录，或者某个坐标系，日心坐标系？ 万有引力常数精度虽然很低，但是科学家们既然能通过计算发现海王星，那就说明当时对太阳引力常数(MG)的观测精度已经是很高的了。有了较高的太阳引力常数观测精度，再计算金星的质量也就不算难事了，因为行星的运动周期的平方与(太阳+内行星+自已)质量之和成反比，所以金星质量不会显著影响计算结果，从我[172楼]提供的数据与1859年勒威耶最初的计算结果之间比较也没有这种联系，而关键的因素可能还是在r/R的展开级数上。现在又有一个关键的因素是太阳和水星的磁场，磁力的大小与距离的立方成反比，原子的精细结构能级分裂实质上就是由磁相互作用引起的。分别是5160" 还有几百秒各对应什么？我还没搞很清楚。 |
|
对【179楼】说： 不好意思，“状”字居然变成了“泼”字。金星离太阳较远太阳对其表面不同部位引力差异较小，轨道几乎是正圆﹔水星受强大的太阳引力外形呈月球状的椭球状态，通过缓慢转动一方面使面向与背向太阳的部位产生不同离心力抵消太阳引力差，另一方面在近日点时椭球长轴必然要指向太阳，这就决定了它的公转与自转周期之比必须是“半量子数”，又根据水星表面不同部位离心力差与引力差异相等的原则，可以证明周期比只能取3：2。当然，太阳强大的引力作用同时又决定了水星半径大小的可能“量子化”取值。 金星质量肯定要直接决定计算结果，我是说可以根据金星的轨道周期和半径精确计算出金星质量，当然百年前远没有现在的精度高(现在达8位有效数以上)，但已经足够用于计算对水星的引力摄动了。 5160"是吴大猷的原话，我也不明白是什么意思。水星进动每百年观测值是5599.74"，岁差是5029.10"，行星摄动算531.51"，怎么会出现“校正总值达5160"”的值？应该是5560"的误笔。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
