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[59楼]
你只不过有小小的进步而已，在我的面前还是个娃娃，给我放老实一点！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[59楼]
你只不过有小小的进步而已，在我的面前还是个娃娃，给我放老实一点！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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老刘请不要受影响，事情总会弄清楚的 争论了一百年的问题恐怕一时半会也弄不清楚，我们先不说他 请看下图 图中有3个闭合光路，A、B都存在sagnac效应且相等，C没有sagnac效应 |
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谁这么手快，删掉了62楼让那个废物滚蛋的帖子？ 那个帖子的内容是：61楼，滚你×的 |
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[64楼]
小小年纪不要没大没小的！ 【那么问题就回到了图A，出现了c±v，这与相对论有什么矛盾？】 这在相对论是很正常的，看过相对论没有？没看就发疑问还没法跟你解释。 【为什么自转就有sagnac效应，而不自转就没有】 谁说的？你懂Sagnac吗？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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呵呵，谁让你解释了，叫你【滚】，知道这个字是什么意思吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【63楼】说： 你放心，没有任何难题可以难倒我，只要我有时间可以随你怎么问。之所以我赞同张操教授的“多数人认为Sagnac效应超出狭义相对论的范围”的观点，就是首先必须确定哪里是“静止系”，也就是我所定义的“优越惯性系”。 本主题你是先入为主，把A的中心和图片因四周框框确定为以太静止系，这样A、B两个环上的Sagnac效应就很好计算了。但是C环虽然没有随A“自转”却参与了“公转”运动，这时你在C环上找两点与A的中心连接就构成了一个面积不断变化的三角形，这样计算Sagnac效应就非常简单了。 但是，如果B和C又被另一个或各自的引力场控制，这种情况就变得非常复杂了，你必须计算出它们各自势力范围的边界位置，我有一个“引力作用球”的计算公式就是解决这类问题的(原论文中有，但这部份内容将纳入新的论文范畴)，地球的边界范围是93万公里。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【66楼】说： 我本来也很反感他在这，但既然是公开讨论，就让他见识见识也行。再解释一下校钟问题。 同步卫星双向校钟，估计环球一圈有1000ns以上的时差，假如中-日有100ns，日-美400ns，而中-美有500ns而构成三地校钟相对论的荒唐就会显原形，也是对黄新卫的“环球光纤通讯实验”观点的直接否定，所以我说他的观点就是相对论的观点，根本无法解释Sagnac效应！ 如果只在两地校钟，相对论可以根本就不承认有这个Sagnac效应。例如在中-日和日-美都统一校准以美国为基点的7点整，现在通过同步卫星传递信号将日本加400ns，而中国再加100ns，我们就可以认为这三地根本就没有Sagnac效应，光信号以绝对的c速传递！可是，当我们建立中-美之间第三颗同步卫星的通信线路时矛盾就出来了，美国时钟要再加500ns，这多出的1000ns是哪来的呢？所以相对论无法自圆其说，现在只能承认这Sagnac效应的存在，另一方面就一口咬定这是超出狭相范畴的一种独特“效应”。如果你不能系统地用“以太漂移原理”进行论证，怎么能动摇相对论的根基？ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【67楼】说：
其实这个问题牵扯到Sagnac效应、以太，其次才是相对论，当然，相对论在这个问题中是个被批判的问题，有的人对上述问题一窍不通，好像一个傻小子突然闯入我们的房间，居然还振振有词，破口大骂。 很高兴你终于承认中日实验存在公转效应，也知道为什么没有该效应的原因，这就问题，该问题我们很好理解，相对论是无法解释的。公转无效应不是随便画个圈就可以有或无的，外行就是外行，老刘你说对吗？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【68楼】说：
你不认为一个无知一个用错误的东西灌输更让人【反感】吗？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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你们的房间？你和谁的？
叫你滚远点，你是听不懂中国话 我无事可干，自己找点事，从基础开始请教老刘相对论问题，你不要添乱，你要发言也可以，我拦不住，但是请不要涉及我，看见你我就恶心 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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[71楼]
这是西陆相对论吧，不是百度相对论吧，看清楚！这里主要是民科，不欢迎编歌骂民科的东西！你不想见我就滚远点。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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但是C环虽然没有随A"自转"却参与了"公转"运动，这时你在C环上找两点与A的中心连接就构成了一个面积不断变化的三角形，这样计算Sagnac效应就非常简单了 老刘，C环整体是没有Sagnac效应的，你的意思是任意两点之间却有，总体抵消为0？
再有，这个实验的目的不就是要否定M-M1之间的光速u=c±v吗？ 2．迈克尔孙-莫雷实验>这个实验否定了以太绝对参照系，证实伽利略速度合成法则失效（至少对光速而言）> |
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对【72楼】说： 还是那句话：滚你Ma的，我的帖子不欢迎你 西路如果是你家，你请我都不来 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【72楼】说： 他对陀螺现象执着的研究对我的启发是相当大的，他那个引起广泛讨论的标题名称虽然刺耳，可是如果没有他那托马斯进动问题的提出，我的电磁力学理论至少没有这么快就会获得完美而漂亮的结果，在这一点上我把现在公认的狭相公式当垃圾，任何人看到我的公式都不会认为我狂妄。和对你一样，对一些我认为很简单的问题告诉你错在哪里还死不认帐，我是恨铁不成钢真想动手打人。 对于网上恶意攻击“民科”的行为我同样不能容忍，但是很多问题我们自己也应正确对待，你应该看到了北京至少有3-5个发骂帖的网友为什么没有针对过我？而我去痛骂他们连他们回帖也没有见过？我认为他们还是出于好心，而是因为很多人过份坚持自已的低级错误不知悔改被骂的。(要午睡了／晚上见) ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【75楼】说：
【对一些我认为很简单的问题告诉你错在哪里还死不认帐】 我倒很想听听你说【错在哪里】，这么长时间了，你不是一直在回避吗，你说过几句理论的东西？ 告诉你 （1）地球对种原则已经排除了公转效应，这是人为的，甚至可以通过定义消除自转效应。 （2）公转角速度只有自转的1/365，也就是小于87/365=0.238nS，因此可以忽略。 （3）实验是在地球自转系完成的（相对论观点）对太阳系无效。 在开放结构的Sagnac系统中全都无效！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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（1）地球对种原则已经排除了公转效应，这是人为的，甚至可以通过定义消除自转效应。
我不反对地球对钟原则可以掩盖公转Sagnac效应，但是，由于公转Sagnac效应是个变量，但实验中的时间间隔读数器显示间隔稳定<2nS. （2）公转角速度只有自转的1/365，也就是小于87/365=0.238nS，因此可以忽略。 对于闭环系统可以这么说，但是，西安-东京是开环结构，因此计算是面积要到太阳质心，结果显示Sagnac效应值最大为1834nS，比地球自转的87nS大很多倍。 （3）实验是在地球自转系完成的（相对论观点）对太阳系无效。 谁都知道地球在公转轨道上，不能因为自己加个自转，公转效应就变为0，那可是1834nS啊！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【73楼】说： 对，C环整体是没有Sagnac效应而任意两点之间却有，而且大小随位置而发生变化。如果A点就是太阳，不自转的地球上西安-东京两点是不会有Sagnac效应的，除非地球的引力场不存在而无法控制西安-东京范围内的以太风流向，这时的Sagnac效应就是由太阳以太产生的，数值是一年在917—-917ns之间变化。 这并不个实验项目，而是建立全球原子钟同步体所要求的一种电磁波信号校钟方法，相对论者们仍然可以不承认这个u=c±v，因为他们可以用Sagnac效应来当遮羞布，所以没有一套完整理论不能动摇相对论。 历史上对迈-莫实验有很多种解释，粒子发射论就不存在v，消光理论也可解释，我的以太论要求迈-莫实验再提高至少10倍以上的精度才能判断有无自转以太风(现有最好水平是1964年确定的950m/s上限)。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【78楼】说： 你终于承认：【如果A点就是太阳，这时的Sagnac效应就是由太阳以太产生的，数值是一年在917—-917ns之间变化。】，也就是[77楼] 的问题（2）公转角速度只有自转的1/365，但不是小量，不可忽略。 但你又认为：【这并不个实验项目，而是建立全球原子钟同步体所要求的一种电磁波信号校钟方法，相对论者们仍然可以不承认这个u=c±v，因为他们可以用Sagnac效应来当遮羞布，】，那么请你计算不同运动时间后，同一段弧线产生的公转效应是否相同？如果不同，西安-东京间的时间间隔读数器还能保持稳定吗？还能用【对钟或用Sagnac效应来当遮羞布】吗？这就是[77楼] 的问题（1）。 事实很清楚，该现象对于以太论者来说很容易回答，张口就来，但对于相对论者并不像你认为的那样存在【遮羞布】，因此该实验不同于迈-莫实验，绝对没有其他解释。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【78楼】说： 刚才没注意，你说：【如果A点就是太阳，这时的Sagnac效应就是由太阳以太产生的，数值是一年在917—-917ns之间变化。】，怎么算的？应该是【一天】，而不是【一年】，数值在+1834nS—— -1834nS左右，也就是你不但承认有公转效应，而且有大波动，但是实验结果<2nS??? ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[80楼]
西安-东京单向是917nS，我按标准公式计算，1834nS是实验中两个时间间隔读数器的和。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【78楼】说： 除非地球的引力场不存在而无法控制西安-东京范围内的以太风流向，这时的Sagnac效应就是由太阳以太产生的，数值是一年在917--917ns之间变化。 ===================================
呵呵，由于从未思考过以太问题，已经完全不明白了，难得你连具体数值都算了出来 就两点之间信号传递的时间差问题，等我作图后再请教
下面还说迈-莫实验，尽管有多种理论可以解释它的结果，但是该实验的目的就是想证明M→M1的光速是u=c+v，现在已经知道东京→西安的信号传输速度的确是c+v，换句话说，如果当年迈克尔孙已经知道了这个事实，他还会为了证实这个事实，仍然去做那个引起无限争议的伟大实验吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【82楼】说： 利用现有公式，这些数据非常密容易计算，只是没有考虑空间投影值。 当年迈克尔逊只是根据光行差现象怀疑有“以太绝对参考系”的太阳以太风存在，但是迈-莫实验却是否定结果，到1925年的迈-盖实验完成后，也许是他自己失去了信念，并没有强调他已经找到了地球自转以太风这个事实，或者是因为相对论的势力己经非常强大，最后只是用Sagnac效应而不了了之，其实迈-盖实验比东京→西安的信号传输速度时差的意义更重要！历史有时也开个大玩笑。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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【其实迈-盖实验比东京→西安的信号传输速度时差的意义更重要！】
经典迈-盖实验可以用多种理论解释，以前沈建其专门搞了个贴说明这个。 东京→西安的信号传输速度时差除了以太理论还有什么理论可以解释？哪个更具意义？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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这个实验否定了以太绝对参照系，证实伽利略速度合成法则失效（至少对光速而言）。实验装置如图所示。M为半透半反镜片， 为补偿镜片， 为反射镜。【干涉仪由于地球的自转做相对于以太以速度v运动。光在以太中的速度为c。光相对于地球的速度为u 。按伽利略速度合成法则，则为u=c±v】
============================================================================ 这是73楼链接中对M-M实验的简介 从这个简介中，可以清晰地看出，该实验猜想光从M→M1的过程中，速度u=c+v （但是，事实却没有体现出来，令人不解，被称为物理学的两朵乌云之一，并导致了相对论的诞生） 现在，假设当年迈克尔孙已经知道了信号从东京→西安，速度确实是c+v，很显然，这已经证实了他的猜想 所以也许他就不会再去试验了，而立即宣布伽利略速度合成法则成立，从而也就不会出现后续的一系列惊天动地的事件 有这个可能吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【85楼】说： 迈克尔逊当年绝对不会想到今天科技发展能生产出计时精度如此之高的原子钟，他只知道光的时差干涉现象，他肯定明白迈-盖实验干涉条纹移动与东京→西安之间的精确信号时间偏差本质上是完全一致的，都是光速c+v的结果，既然前者能被Sagnac效应所糊弄，后者也会同样如此下场。但是，1925年他已经是年老体衰，如果他能年轻20年完成迈-盖实验也许结局就完全不同了。 我不知道你所指的“一系列惊天动地的事件”是指什么，但是科学的发展至少不会有任何减缓，原子弹与相对论毫无关系，包括质速公式在内的很多公式都是大量实验数据总结的成果，托马斯进动的所谓“相对论公式”是人为拼凑得最跛脚不过的垃圾公式，水星轨道进动也是莫须有的牛顿引力摄动错误计算结果，所有这一切都将会在我的这篇论文中有所体现。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【68楼】说： 我写过一篇以“环球通信实验”为题的文章，当年西安会议上有。是否别人也有类似文章？可以让我看一下吗？ |
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对【87楼】说： 更正﹕西安、东京和法国三地校钟由于各不同点与地心连线构成的三角形在赤道平面上的空间投影面积不同，相互之间形成的回路面积不会完全重合而抵消，所以这三地的校钟方案还是可行的。 |
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他肯定明白迈-盖实验干涉条纹移动与东京→西安之间的精确信号时间偏差本质上是完全一致的，都是光速c+v的结果，既然前者能被Sagnac效应所糊弄，后者也会同样如此下场
还有，你知道西安-卫星-东京三者之间的准确距离吗？ |
