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【不知道楼主的屏幕挂在哪里，是挂在月球上？】
实验距离为222米，你对月球不太了解？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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1楼,你的思想与算法大有问题.
你说"地球在宇宙中的速度大约300公里/秒",这大概是来自: 太阳系绕银河系中心速度250公里/秒,地球绕着太阳速度30公里/秒,这些数据的合成吧? 可是,银河系也只是一个宇宙中的小小孤岛.银河系绕着总星系的速度又有几千公里/秒,你为何不计算进去呢? 以上算法,也说明了我时常说的一个观点: 公转,是局域惯性系,不产生物理效应. 只有自转,才是绝对的非惯性系. 地球表面的自转加速度大约几百米每秒. 所以,你的计算,应该用几百米每秒来代替你上面的300公里/秒. 结果还要缩小到你的千分之一. |
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【光源与屏幕按什么方向摆放？ 】
按最大效应方向摆放，即（光束）平行地球南北自转轴 ———————————————————————— 我按相对论推导： （1）若地球引力场不自转，这样摆放的效应比“原子直径”还低一个数量级。 推导如下： 光源与屏幕角速度相同，位移由光源与屏幕不同纬度线速度差决定。 中纬度地区，地表平面与赤道面夹角约为45度。 中纬度地区短距离内，不同纬度两点的纬度截面(与赤道面平行)可视为同一平面。 纬度截面直径/赤道直径约为0.7，截面直径约为4500km，中纬度线速度约=0.465km/秒*0.7。 光源与屏幕在纬度截面内的投影距离约=0.22km*0.7 光源与屏幕线速度差约为0.465km/秒*0.7*0.22km*0.7/4500km，约=1/90000km/秒 代入V*L/C得：1/90000km/秒*0.22/300000，约=1/10的11次方。比原子直径低一个数量级。 光电管怎么测原子直径1/10数量级的光斑差异？何况空气中传播的激光还要受空气原子与微尘的干涉。 （2）若地球引力场随地球自转。这样摆放的效应为“0”。 因为光源与屏幕在引力场参照系中都是静止的。 你们实验结果是0，是确证，还是否证相对论？请参见“迈克尔逊实验”。 |
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沈博士：
【你说"地球在宇宙中的速度大约300公里/秒",这大概是来自: 太阳系绕银河系中心速度250公里/秒,地球绕着太阳速度30公里/秒,这些数据的合成吧? 】 我的数据来自宇宙背景辐射的研究以及天文观测，不是自己计算的结果。 [[[SHEN RE: 那么好的.就使用这个数据. 但我不同意你用这个数据去算. 我认为,应该用地球表面自转速度去计算. 理由是: 只有自转速度才有物理效应,公转速度没有这个效应,即使它是相对于宇宙背景辐射.]]] ============================================================================================== 【可是,银河系也只是一个宇宙中的小小孤岛.银河系绕着总星系的速度又有几千公里/秒,你为何不计算进去呢? 】 算我孤陋寡闻吧，我确不知道什么“几千公里/秒”，请告知出处，也增加一点学问。如果存在“几千公里/秒”，对本贴也并不构成否定，而是更加能说明问题。 [[[[[[SHEN RE: 根据哈勃定律v=Hr, 两个星系之间的分离速度与它们的距离成正比. 只要两个星系距离为一亿光年以上,那么两个星系之间的相对速度就有“几千公里/秒”. 当然,宇宙背景辐射,的确是一个很好的参考系. 既然我们有地球相对于宇宙背景辐射的数据,你拿来使用,也可以.]]]]]]]] ============================================================================================== 【以上算法,也说明了我时常说的一个观点: 公转,是局域惯性系,不产生物理效应. 只有自转,才是绝对的非惯性系. 地球表面的自转加速度大约几百米每秒. 】 这与惯性不惯性是无关的，我1楼已经说了“当T时刻激光发出的光，就要在（T+L/C）时射到屏幕上，由于光速与源速无关，激光应射在时间T时的屏幕A点上（如果屏幕不动，则A点会被射到），但当激光到达屏幕时，屏幕已经移动V*L/C，光斑必须发生偏移。如果将系统反方向运动，则偏移也将反过来，这样正好可以做个比较。” 你似乎还没看清楚。 ============================================================================================== 【所以,你的计算,应该用几百米每秒来代替你上面的300公里/秒. 结果还要缩小到你的千分之一. 】 即便按你承认的300公里/秒（准确的说是在赤道465米/秒），我与杨红心先生都用光电管等精密设备都无法测到任何光斑移动，你作何解？ SHEN RE: 对,我希望你使用赤道465米/秒(或者非赤道其他地方的几百米/秒)来计算,不要拿相对宇宙微波背景的300公里/秒来计算. 如迈-莫实验,能测量到地球自转导致的干涉条纹(1/40条纹), 无法测量到地球公转导致的干涉条纹. 此外,我对你的公式2*V*L/C有疑问. 地球自转导致的光速修正应该是vv/cc量级,导致的实验结果也应该是vv/cc量级.你的是v/c量级. 所以,我不明白. |
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【SHEN RE: 对,我希望你使用赤道465米/秒(或者非赤道其他地方的几百米/秒)来计算,不要拿相对宇宙微波背景的300公里/秒来计算. 如迈-莫实验,能测量到地球自转导致的干涉条纹(1/40条纹), 无法测量到地球公转导致的干涉条纹. 】
================================================================================================= 沈博士：我早说过与惯性系无关，你总跳不出你中意的“局域惯性系”，换一种说法看你怎么回应：如果地球没有转动，等价于实验在地球绕太阳的公转轨道上，你就会说应该用25公里/秒速度了？如果没有太阳和地球，你就要说应该用300，哈！我不知道地球一转或太阳一转动，地球的宇宙速度就不灵？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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哈哈,20楼可笑
拿个手电筒移动就知光斑要移动啦,这是常识 想说明什么? |
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1、如果激光器不动，则光斑在地面A处，如激光器按箭头方向匀速运动，光斑是否还能够落在A点？
—————————————————— 我认为，肯定能。 （1）假如地面也同步运动，则激光器相对地面保持静止，光路没动。所以能。 （2）假如地面不同步运动，激光器在时间O时发射的光，于L/（cSQRT（1-vv/cc））时达到A点。由于大洪水之后地球文明衰落，地球人类现在激光器之类宏观装置能达到的v，相对c都太小，所以目前用L/c代替L/（cSQRT（1-vv/cc））计算也可以。当然，L/c时以后就射不到A了，下了个蛋就跑了。但题目问的是“是否还能”，没问“是否L/c时以后还能”。所以能。 2、方向也是速度矢量的一个部分，因此就是承认光速与光源的运动有关。 ———————————————————— 作为矢量的光的“速度”，的确会变。“光速不变”应该是光的“速率”不变，而不是光的“速度”不变。为此，我翻阅了《运动物理的电动力学》，发现爱因斯坦表达不严谨。爱因斯坦写到：“光的速度=光的路程/经历的时间”，其实那是速率。不过这个表达问题不影响全文推导。在迦利略坐标变换中，速度，速率都是变的。例如，相对地面垂直的雨滴，在相对地表静止的人看来，与相对地表跑动的人看来，速度不一样。 “王飞cn”提出的一些物理想法，在我看来怪怪的，但我发现都很考量对物理基本概念与物理基本关系的掌握。上次“王飞cn”提的“光学永动机装置”就考倒了一大堆教授，这次提的想法引发我们思考：运动、静止、速度、速率、角度，这些基本概念，甚至引发我们发现了爱因斯坦原文中的一个表达错误。“王飞cn”真乃怪侠也！ 3、现在我们一起思考一个由20楼模型引发的问题： 我们做一点调整，把激光发射器与A点都放在真空车厢中，相对地表，由静止到自西向东运动，其它车厢内设置不变。问： （1）激光发射器发出的激光，对一直相对“地表”静止的观测者来说，是否发生红移？ （2）激光发射器发出的激光，对一直相对“A点”静止的观测者来说，是否发生红移？ |
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回王飞
第一、我认为相对论的观点是：在惯性系范围内，光源的运动可以改变光的方向，不能改变光的速率！ 第二、纠正我在24楼的错误，因为光源和点A的相对位置，是在运动垂直方向上，所以相对位置与观测者是无关的，所以可以容易地算出光线到达位置A'与A点的距离ΔL，即当两者的相对速度等于V时，设光源与A点的距离为H,则 ΔL=γHV/c. |
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兰景宽先生：
看来问题最后集中在【第一、我认为相对论的观点是：在惯性系范围内，光源的运动可以改变光的方向，不能改变光的速率！ 】上了。 那么请看【25楼】图1，由于运动具有相对性，当光源向右运动，静止者看到光束方向改变，那么，光源不动，观察者向左运动也可看光束同样的角度变化。这样，我就要问，当观察者向左运动时，看到的A点是否在激光器正下方？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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根据运动的相对性，不论是光源向右，还是观测者向左，只要相对速度相同，那光线都会到达同一点的。
你问“当观察者向左运动时，看到的A点是否在激光器正下方？” 你的意思我理解，好象结论很明显，其实我在14楼已经说过，这个问题和光行差有关。 因为当观测者向左侧运动时，他看到的光源位置并不在实际的位置，……，他还是看到光线不是垂直发过来的！ 请你仔细想想吧。 |
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你只要回答（图1）中：如果仅是观察者向左运动时，看到的激光束是否倾斜？A点是否在激光器正下方？
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