王飞，再次提醒你，我们现在讨论的是“参考系”的概念问题，而不是“真理”问题，这里容不得你自由发挥。所谓概念，更多程度讲是一种“约定”。只有大家共同遵守相同的约定，讨论才有基础。

你谈了这么多贴，参考系是什么，你一点也没有谈；与物质是何关系，你也没有谈。你不妨直接谈谈吧！

首先，提醒你们，物质只能相对物质运动！（（（我说过物质不是相对物质运动吗？）））否则，你们说物质相对什么运动？（（（物质当然是相对物质运动！）））那么你说的"参考系是用来研究物质相对于参考系中的空间点的运动的！"（（（哦！难不成您认为“物质是相对于物质运动的”就只能研究物质与“参照物”之间的运动？如果这样的话，就用不着“参考系”的概念了！？那您还讨论“参考系”的概念干什么呢？参考系概念的提出显然是为了使问题更简洁，抛开了具体的物质形态，只留下与“参照物”相关联的空间框架，如果为了便于数学运算，还需要建立坐标系。所以研究物质相对物质的运动就变成了研究物质相对于参考系空间点或坐标系坐标点的运动，这是一种最简单的抽象，有什么不可理解的吗？））），请你们说清楚空间点是不是物质？不是物质是什么？空间是不是空间点的集合？如果空间点是物质，则空间就是物质！你们说清楚了吗？ （（（空间点就是空间点！它当然不是物质！！可以认为空间是空间点的集合！！！）））
 
空宇的任何一点本质都是空间点（（（“空宇”这一名词不知是不是您独创的，至少不太常见！我们一般说“宇宙”。如果“空宇”就是指我们常说的“宇宙”的话，个人认为，宇宙至少是由两部分组成的：“空间+物质”，最多还可加入“时间”。对于宇宙中的任意一点，首先它是一个“空间点”，如果该“空间点”还有物质占领，才可说这一“物质点”。但我们讨论问题时，往往更多地是指“空间点”这一含义。））），那就也等于是说，空间点的本质就是空宇的任何一点了？谁的本质就是谁！这定义真够"朴实"！我还真不知你们竟然是这种逻辑思维！ （（（QSTT，请不要怀疑别人的逻辑思维，首先要检讨您自己。本人的逻辑思维如何，是有目共睹物的，无需我多说！）））

（（（您说了这么多，空宇的任何一点究竟是物质的还是空间的？你一直没有明确说。您为何不直接说出来呢？）））

qstt先生：

你说“你也看不见空间吗？否则"无"能被你看见吗？空间微观看不见，宏观你也看不见吗？”，对不起，请你向大家解释一下，你是如何看见“空间”的？？？？

（本人认为，我们只可能看见“物质”，绝看不见“空间”。不仅看不见空间，恐怕连微观物质也看不见，只能看见宏观物体！！！我们只能通过看见物体，依据物体之间的空隙来判断空间的存在！）

王飞，讨论问题光说气话是没有用的，重在说理。你发了这么多贴，究竟该如何理解“参考系”，你说了吗？

黄德民先生以湖水、河流、河岸观测者为例子讨论参照系问题,我认为非常生动！也简单明了！
其实，这之中就包含以太风问题：

在湖水中的静止观测者，被水压得难受，他在湖水中所做的各种物理实验发现都带有水的压力；

在河流中的静止观测者，被水冲击，他所做的各种物理实验发现都有水的冲力；

在河岸的静止观测者就感受不到河流冲力和湖水压力，他做的物理实验自然没有湖水压力和河流冲力。

所以，这个观测者在三个不同参照系所做的物理实验结果必然不同！如果把河水、湖水作为参照系的组成部分，那么这三个参照系必然是不等价的！因为有河流、湖水的参照系不是惯性系，故数学上的惯性参照系是不允许参照系本身有力的作用的。

随动以太，类似河流，也不应该划入数学参照系讨论范畴，应该属于实物与实物的作用。

同时也可以看出：要承认"无数惯性参照系的等价"，必须否定哪个遍布于空间，静止不动的以太。

其实：对于水波河流、湖水其实都属于局部媒介问题，波动方程应该加入介质整体运动影响的波速项。只要把河水、湖水与空间区分，则这些“参照系”的物理规律同样可以并入牛顿力学，只有承认“空间本身是媒介”、“无限蔓延静止以太”，才真正破坏“无数惯性参照系的等价”，才真正破坏“伽利略相对性原理”！

承认光的粒子性，那么“以太”应该看作类似于次光源——也就是上述的河流、湖水——它是可以作用于观测者及其实验仪器——可以作用于电磁波和光粒子的——这种作用和水中行船有相似之处，这种“水”与作为波动媒介的以太是两个完全不同的概念！——这种情况下，我们已经不是在讨论水波问题，而是两类物体的作用问题。

董银立是标准的把空间当作以太使的论者——他的空间就是引力场——在他那里，大概引力场不是粒子流组成的——应该有无限微小、无限渗透的本领！——这个“无限微小、无限渗透”非常可怕——这足以根本破坏牛顿空间和牛顿粒子说；所以，他的那里，必然不存在伽利略相对性原理！如果董银立承认伽利略相对性原理——那是假的！
给董银立提个建议吧：你的引力场能不能从光子流的角度去考察其实质？地球反射、发射的光子流当然是伴随地球运动的。

持这样观念的还有qstt