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图2的陀螺轴如果还受到螺母力矩的话，还会平衡吗？
============================================ 乖乖，图2还是没力矩~~~这只蠢猪，无可救药，滚你的*吧 和满先生看到了吗？ “我告诉你，这是“陀螺反重力矩”实验，实验情况是：一侧悬挂螺母的陀螺不转动时，陀螺会倾覆，转动时陀螺不倾覆，因此“怪哉”！” 你的话还是说深了，应该考虑这里的人理解能力以及智力水平 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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图2的陀螺轴如果还受到螺母力矩的话，还会平衡吗？
============================================ 乖乖，图2还是没力矩~~~这只蠢猪，无可救药，滚你的*吧 和满先生看到了吗？ “我告诉你，这是“陀螺反重力矩”实验，实验情况是：一侧悬挂螺母的陀螺不转动时，陀螺会倾覆，转动时陀螺不倾覆，因此“怪哉”！” 你的话还是说深了，应该考虑这里的人理解能力以及智力水平 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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图2的陀螺轴如果还受到螺母力矩的话，还会平衡吗？
============================================ 【乖乖，图2还是没力矩~~~这只蠢猪，无可救药，滚你的*吧 】 蠢猪以为螺母对陀螺轴的内力矩与普通陀螺的重力矩相同，你说了那么多，就是不敢做我预言的第三个实验，你就看我天天耍你个蠢猪吧！ |
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差点忘了，yuanyg4200 网友请注意113楼
另和满先生如有时间，请谈下自己的见解 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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1、和满先生一直是野鹤心中的高手，很想看到先生的见解
———————————————————————————— 你高估我咯。在自然科学领域，我不比东方朔水平更高，我现在能凑凑热闹，激发各位高手的思路，就欣慰了。 我这段时间正在研究《人民共和国史》http://www.wehoo.net/dispbbs.asp?boardID=24&ID=4440，争取拿出现阶段可行的最佳政策方案。所谓最佳，包括让如你这样的各种科学艺术迷，不至于太孤独。 2、没有施力物体为什么会产生力，你就悟不透了吧？ -------------------------------------------------------- 用动态曲面空间，描述用平直空间描述的直线运动，才有“科氏偏移”，有“科氏偏移”，才谈到“科氏力”。“陀螺反重力矩”是用平直空间描述的情况。即使，“陀螺反重力”与“科氏力”同是一惯性力，也不等于“科氏力”。何况，未见到“陀螺反重力是一惯性力”完备力学分析之前，，“陀螺反重力”是否是一惯性力，还不能下定论。 3、“你把你的陀螺（静止）与螺母一同挂着不动，自然平衡静止后，你只转动陀螺，陀螺轴向不会因为螺母的所谓力矩而改变，也不会发生进动，这与导航定位陀螺类似。” ———————————————————————————— 这个可以请云野鹤实验一下，看看145楼图1中的陀螺转起来之后，是否“陀螺轴向不会因为螺母的所谓力矩而改变，也不会发生进动”。 4、关于微观解释，和满先生是否还记得最初我们就陀螺问题交换意见，那是我还叙述“小蜜蜂”呢，但是后来意识到力矩引起的所有质点“线加速度”的变化，既可导致质点的非惯性运动，因此放弃了“微观粒子”行为的解释 ——————————————————————— 在未见到完备力学分析之前，云野鹤的这两套思路，目前都不能否定。 谈到“线加速度”，我想到一个有趣的问题：同样手腕的加速距离，为什么二节棍比一节棍末梢速度快？ |
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【3、“你把你的陀螺（静止）与螺母一同挂着不动，自然平衡静止后，你只转动陀螺，陀螺轴向不会因为螺母的所谓力矩而改变，也不会发生进动，这与导航定位陀螺类似。”
———————————————————————————— 这个可以请云野鹤实验一下，看看145楼图1中的陀螺转起来之后，是否“陀螺轴向不会因为螺母的所谓力矩而改变，也不会发生进动”。 】 和满先生分析得很好！云野猪被击中要害。 |
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1、每个人评价高手的标准是不同的，和满先生能一眼看穿“叉乘规则”只是描述而非本质的性质，在野鹤心中就是高手，这是绝大多数人看不到的。和满先生不必自谦，再说，我的评论只是个人意见 2、我认为，陀螺并未反重力，表面上只是抵抗重力矩，基于“惯性系”观点，甚至连所谓的抵抗力矩都不存在，因为除重力和支反力外，不存在其他真实的力 3、145楼图1，在挂上螺母，陀螺轴倾斜并平衡后，此时不管陀螺是否自转，都不会进动，这不必实验。这与我们手握陀螺不动一个道理，不管陀螺自转与否，都不可能有进动发生 4、我曾先后提出两套解决方案，一个是以前的微观粒子解释，一个是现在的质点解释，我个人认为后者优于前者，所以已经抛弃了微观粒子的解释，因为微观粒子解释必须引进许多未知概念，那些概念的确立，本身就已经远远超出了牛顿力学，必然会陷入无休止的哲学争端； 而质点运动理论，并不超出牛顿力学范畴，只是改变一下视角而已 也就是说，完全可以在牛顿力学范围内（f=ma）解决陀螺问题，而不必建立新的力学机制 如无必要，勿增实体，是我们应该共同遵守的原则 关于“同样手腕的加速距离，为什么二节棍比一节棍末梢速度快？” 确切地说，当我们伸直手臂挥舞拳头时，拳头的速度要比肩膀和肘部快得多，将胳膊比作一个杆件，可知这也是“线加速度”问题，肩膀为支点，肩部肌肉提供转动力矩，整条手臂“角加速度”相等，但每个部分“线加速度”不同，这是很浅显的道理 但是更进一步，却似乎不被牛顿力学所容忍，那就是：各部分都受到了与线加速度方向相同的“力”，拳头受到的“力”更大，因此加速度更大，所以在相同时间内拳头获得的速度也比肘部要快 呵呵，这样分析尽管道理很浅显，但是要被老师骂的 其原因是“没必要”，进而不允许，而我也许正是踏入了这个禁区 很高兴与和满先生交换意见，你的洞察力仍然是罕见的，在错综复杂的各种关系中直接提取关键因素，这需要悟性与直觉，一般人哭一辈子也没用，正如不可能人人都成书法家一样，尽管都是天天练 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
| 定位陀螺为了避免进动发生，极力消除轴力矩，而云野猪却坚持螺母总是对陀螺轴有力矩，即使在完全静态下也是这样，在他看来螺母的存在必然造成进动的发生，而我早就看穿了一切，但野猪就是不明白，还据此对民科进行多次侮辱漫骂！已超过了个人恩怨，也因如此，我才与这疯猪斗了下去。现在和满先生把问题的关键提了出来，野猪再也无法遁形，只好招认，算是悔悟行为，希望你洗心革面，不再攻击民科，我也不再与你纠缠了。 |
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“实验能证明什么？在你看来进动是因为有螺母（力矩），在我看来，该力矩很快达到自然平衡点，即没有力矩了” 是你放的P吧？滚！滚你的*吧 |
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1、什么都知道 6、经常自创新概念 |
| 云野猪听好：你知道我们争论的关键是什么？！你认为螺母对轴有力矩作用，因此产生陀螺的进动。而我认为你的螺母并不天然提供力矩，否者我可以指定陀螺的某部分对陀螺产生力矩了，说到底螺母与陀螺的某部分在你的力矩问题上没有严格区别，你的陀螺进动在没有螺母时仍然可以存在；在有螺母的时候也可以没有进动。因此，你挂个螺母说事，就是狗屁，你连陀螺进动的门也没摸着，还腆着脸批评民科，我不骂你就是不负责任！再次教育你：陀螺规则进动不倒的原因是角动量守恒产生的力矩与地球重力矩平衡的结果，而持续进动是由于初始章动产生的z轴部分角动量惯性保持。你要是能推翻我的见解你才能变人，现在继续你的野猪生活吧。 |
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滚你×的，白痴 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对于居然能够大言不惭说出：
1、转动惯量守恒 2、规则进动不是进动 3、转动惯量是能量 4、图2螺母不存在力矩 5、实验算什么？ 6、别拿教科书压我 …… 等等 这样的白吃正宗民科，一是鄙视、二是无视、三就是痛扁 让他们品尝自己的臭嘴被痛揍的快感 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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苍蝇到处都有，希望和满先生不要坏了兴致 |
| 和满先生，您要是和这头云野猪粘上了，就很难脱身，它可以一辈子搞不明白，还敢厚脸皮死缠烂打。我告诉这蠢猪重力矩导致陀螺z轴章动会引起陀螺自转轴在z轴的角动量减少，因而陀螺必须整体绕z轴旋转（进动），以保持z轴的角动量守恒（z轴无力矩时角动量守恒）。云野猪开始以陀螺存在重力矩为由否定“z轴的角动量守恒”，后在我的多次教导下，不得不表面承认，但旋即要我解释“x轴的角动量守恒”问题，并把这作为“z轴的角动量守恒”的条件，大家看这野猪蠢不蠢！虽然我还不够格做民科，对陀螺也没有研究，甚至把初中的概念也经常说错，但是，对于最根本的问题，还能保持清醒的头脑，反观云野猪，极力挖掘对方语误，即便我已经承认错误也一再不放，显示其极其低下的猪格，现在本论坛已无人愿意与猪弹琴了，和满先生是否还愿意“教兽”呢？ |
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来看看与云野猪弹琴者对它的评论：
xhzjzs :是你得理不饶人呢？还是真的不懂，真心求教呢？ 云野鹤老先生总是想营造一种唯我独尊、傲视群雄的场面。 马国梁：原先我虽然心存疑惑，但仍然有一份期待，所以我耐心和你讨论了那么多。现在看来再让我说什么还有必要吗？ 人可以无知，但不可以无德。你失去我今后对你最起码的尊敬。你还不如刘武青呢！ 别了，请你一路走好吧！ ===================================================================================== 这个野鹤因为多看了几本陀螺书，动不动就把对方说成“正宗民科”，还编歌诽谤民科： 【《我们民科有力量》 （铿锵有力地） 我们民科有力量！嘿！我们民科有力量！ 战天斗地瞎胡忙！嘿！瞎胡忙！ 事实逻辑~~算什么，算什么 一律干掉没商量，没商量 世界民科大团结，誓把那一切道理消灭光】 继而侮辱民科为 【1、什么都知道 2、打死不认错 3、顾头不顾腚 4、基本概念混乱 5、一旦走投无路立即改变话题 】 对这个自以为是的蠢才，不必客气，要痛打落水狗！ |
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书本上的知识，是前人多年研究的的成果，一砖一石积累至今，每一个专有术语，都有其特定的含义
对这些知识 知道，不值得炫耀，因为人人都可以学； 不知道，也不值得羞愧，因为人人都可以学 每个人，都有可能犯错误，每个人，也都有自己不了解的知识 这并不可怕，只要认识到自己的错误并加以改进，静下心来学习不熟悉的知识，都可以避免走弯路 但是，总有那么些人，那么一些鸟人，不肯花几分钟看看书，就乱用术语，闹得笑话百出；不肯学习，也就看不到自己的错误，甚至意识的错了，仍然坚持，置严密的逻辑于不顾，张着大嘴胡扯 这就是那些正宗民科 这些人的愚蠢行为给民科带来的灾难是毁灭性的，使得社会上绝大多数正常人认为：民科个个都是不学无术的科盲，心智混乱的疯子 因此，民科如过街老鼠，人人喊打 这些鸟人，理应引起公愤，进而彻底清除 关于陀螺问题，原本有人肯参与讨论是可喜的，但是如果不顾逻辑乱说，又是可悲的 讨论，就是要弄清楚细节，用一个不明不白的概念，掩盖所讨论的问题，这种行为在逻辑上是不允许的 人人都看到了陀螺如何运动，这不用谁来描述，关键是要讲清楚道理 梁彬彬要启用“科氏力”，但是说不清“科氏力”的来源（据说要保密） 并说“是你得理不饶人呢？还是真的不懂，真心求教呢？” 马国梁先生自创了“锥面进动角速度”，ω2=ω3sinα，其中ω3是公认的进动（公转）角速度，在继续追问，告诉我“你让我苦笑不得。除刘武清外，你是让我服气的第二个人。” 并误认为我“你要走的科氏力矩的道路那是一条无比艰难的路”，却不知这正是我要反对的 近期讨论，值得一提的也就这些内容，然而，两人都对我表示极大的反感，原因可能在于我指出了他们的不足 此情此景在天文论坛也出现过，热心参加讨论的愚石网友，在我多次指出其低级错误并被迫承认之后，突然变脸，用依然错误的“科氏力”知识向我疯狂进攻，最终激怒了几位真正的高手出面对其进行压制 smile123：我还是那个建议, 你现在最需要的是, 静下心来, 清空你目前的思路, 去找本好的大学普物教材, 钻研一下转动坐标系的章节. positron：作为版主，我真的不想让自己的版面里有错误的、或者是不恰当的知识 这并不奇怪，原因是正宗民科不允许别人指出自己的错误，否则就暴跳如雷，手捧着臭鸡蛋，也要别人承认是宝石，谁要告诉他真相，立即呲牙相向 我的初衷不变，欢迎头脑清晰的高手参与讨论陀螺问题，不欢迎头脑不健全的基本概念混乱的正宗民科 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【每个人，都有可能犯错误，每个人，也都有自己不了解的知识
这并不可怕，只要认识到自己的错误并加以改进，静下心来学习不熟悉的知识，都可以避免走弯路 】 大家知道，目前我们的传统知识有很多问题，我们在这里探讨，不是为了如何学习，而是探索正确的方向。为了避免传统思维带来的惯性，我采取的是尽可能淡忘他们，以新的角度审查一切。是药三分毒，我也知道大路朝天，但我偏要小道一边，免得随波逐流，我不反对大道上的汽车，你也不能阻止我的攀岩。【静下心来学习不熟悉的知识，都可以避免走弯路】不见得正确，如果前人已经很好地解决了问题，那还有情可原，现在明知他们的解释有问题，还要按着他们的脚印前进，我认为这本身至少是有问题的。 ================================================================================================= 【但是，总有那么些人，那么一些鸟人，不肯花几分钟看看书，就乱用术语，闹得笑话百出；不肯学习，也就看不到自己的错误，甚至意识的错了，仍然坚持，置严密的逻辑于不顾，张着大嘴胡扯 这就是那些正宗民科】 看到云野猪是如何发疯的了！与它弹琴还必须按它的要求看几本陀螺书，一旦用错“术语”，就闹得“笑话百出”，我坚持z轴角动量守恒，错在哪里，你这呆子到现在也说不出，你有什么“严密的逻辑”让我们不顾？你不整天到处请教吗？这说明你到现在还没摸到陀螺的门，就不要“张着大嘴胡扯”。 你说这些“鸟人”就是“正宗民科”又说【这些人的愚蠢行为给民科带来的灾难是毁灭性的，使得社会上绝大多数正常人认为：民科个个都是不学无术的科盲，心智混乱的疯子 】，搞不懂，你的意思是说“正宗民科”非常可恶，连累了不正宗的民科？你这个狗屁不通的野猪还是回到猪圈驯化一下吧。 |
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【然而这群鸟人却声称自己如何如何了得，取得了什么惊天动地的成就】
与xhzjzs 、马国梁两先生的感受一样，云野猪看了几本陀螺书就自以为高手，摆出不可一世的样子，还恬不知耻地叫唤！有那位“声称自己如何如何了得，取得了什么惊天动地的成就”？我早说过这不过是小问题，不值一提。倒是你这野猪研究了几年，自以为“如何如何了得，取得了什么惊天动地的成就”，到处明知故问(我刚刚才发现它早就有自己的理论)，妄想引起他人注意，我告诉你个野猪，陀螺问题在牛顿体系中可以解决，没有什么大文章好做，你想据此获得什么，哪怕是狗屎的荣誉都是休想！因为你那自鸣得意、自以为是、自高自大的劣质已经定格了你的一生。我多次警告你不要侮辱民科，你这狗屁不通的野猪就是不听，你也就不要责怪世人对你的唾弃，这就是现世报！ |
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我宣布此贴将沉的发言怎么删除了？
哪位版主如此敬业？不希望此贴沉下去？ 与其删除我的帖子，倒不如在157楼图2是否存在力矩争端初起时，站出来说句公道话，都是简单的力学知识，说句公道话就这么难？ “云野猪开始以陀螺存在重力矩为由否定“z轴的角动量守恒”，后在我的多次教导下，不得不表面承认” 这个白痴正宗民科的老脸真的不要了，该白痴连进动都不知道，却说“教导”我，真不怕挨揍 整个一心理变态 连图2存在重力矩都不知道，还腆着一张老脸说呢，阅读理解能力也比村妇强不了多少，就你那样，值得我说“取得了什么惊天动地的成就”？ 呵呵，还真能往脸上抓肉 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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删贴的版主发个短信和我交流一下好吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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本贴到现在为止，我并没有谈论自己的见解，只是根据事实和现有牛顿力学理论，指出他人的基本概念问题，呵呵，我却成了不可一世的落水狗
左右我也没别的事 |
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早有人出来秉公评判，也不至于发展到对骂
如果谁认为我错了，请不要客气，痛打即可 梁彬彬害怕我说他偏袒，我早就说明我不会，任何人也不必偏袒我，更不必担心我会认为偏袒对方 再次邀请各位出手，秉公评判 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【这个白痴正宗民科的老脸真的不要了，该白痴连进动都不知道，却说“教导”我，真不怕挨揍 】
因为懂得进动就可以拒绝教导，你以为你读了几本陀螺书就可以翘起猪尾巴？ 【本贴到现在为止，我并没有谈论自己的见解，只是根据事实和现有牛顿力学理论，指出他人的基本概念问题，呵呵，我却成了不可一世的落水狗 】 你根据什么否定z轴角动量守恒？这就是你【根据事实和现有牛顿力学理论】的结果？x轴角动量守恒是z轴角动量守恒的条件又是谁的主意？回答不了就滚蛋，蠢猪！ |
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王飞你不要废话，我就问你图2有没有“螺母力矩”，说就说，不说就滚你*的
别给你脸不要 你教导谁？就你那水平，也不照镜子看看 腆着你的老脸还没挨够痛揍？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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关于角动量各轴分量问题，你自认水平比相对论吧Schrodinger如何？ 他尚且不在话下，你算什么东西，一个可怜的老白痴而已 本来如果你老老实实认错，讲清楚“螺母力矩”问题，接下来必然会涉及Lz和Lx,我会告诉你其中原由 腆着你的一张死也不要的厚脸皮死不认错，我会教导你？ 嘿嘿，你也不看看我是谁 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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能够大言不惭说出：
1、转动惯量守恒 2、规则进动不是进动 3、转动惯量是能量 4、图2螺母不存在力矩 5、实验算什么？ 6、别拿教科书压我 …… 这等鸟人，居然还有脸说教导别人，还真没见过这么不要脸的 1、什么都知道 2、打死不认错 3、顾头不顾腚 4、逻辑混乱，基本概念混乱 5、坚决不承认事实 6、经常自创新概念 7、一旦走投无路立即改变话题，脸皮特厚 这种类型的民科称为“正宗民科”，人人得而诛之 这些鸟人，严重败坏了民科的名声，应该彻底清除他们，灭一个少一个 对这样的白痴正宗民科，一是鄙视、二是无视、三就是痛扁 让他们品尝自己的臭嘴被痛揍的快感 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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马国梁：原先我虽然心存疑惑，但仍然有一份期待，所以我耐心和你讨论了那么多。现在看来再让我说什么还有必要吗？
人可以无知，但不可以无德。你失去我今后对你最起码的尊敬。你还不如刘武青呢！ 别了，请你一路走好吧！ ======================= 你这个白痴知道马国梁在什么情况说的这番话吗？ 白痴，回去看看 “甚至把初中的概念也经常说错” “为了避免传统思维带来的惯性，我采取的是尽可能淡忘他们，以新的角度审查一切” 蠢猪，这就是你认为图2没有“螺母力矩”的理由？ 这就是你为自己找的遮羞布？ 能遮住你的光腚吗？蠢猪 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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如果你能实事求是地就“螺母力矩”问题承认错误，也许我会考虑就dLz问题教育教育你
如果你还拿出“人一不要脸就天下无敌”的老白痴傻瓜死猪精神，继续不肯就范，我也就懒得再理你这头不知羞耻的臭猪了 再次宣布，如再无高智商选手参与讨论，沉下此贴 （当然，我随时准备迎接马先生的反击） 我不过工科本科水平，并非高手，我这样的人比比皆是，然而仍然令王飞老白痴哑口无言，可见老白痴类正宗民科何等虚弱 指出老白痴的基本概念错误，我并不光彩，反而为了中国竟然有这样的鸟人而羞愧 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
