| 周兄反相基本乏术有二：1，先有了绝对时空观念，然后来解释相对论的洛仑兹变换式。这是行不通的：a，洛变式本身由“相对的K，K’”导出，绝对观念已客观地不能进入解释；b，由于“相对的K，K’”是相对论由伽利勒变式中绝对的前后行距x，x’诡辩过来（偷走行距的终点，使前方的消减行距x’不能转化为后方的累积行距x所致）的，其相对关系已经僵化，任何绝对观念都无法形成为绝对概念；2，相对论的“在一切惯性系上光速c不变”是由`主动性光速c是一切惯性v的极限`诡辩成的。这就是说，相对论上述两个“原理”必须否定，且必须从否定使用这两`原理`的洛变式入手，这也是绝对论者洛仑兹当年扔掉它的道理。妙的是，当我们把被偷走的终点补上后，x’(=vt’)就转化为x(=vt)最后成为固距X(=cT)；于是t=t’，时间也是绝对的。如再利用斜边是直边的极限的勾股定理就可得到绝对论的洛仑兹代（不是`变`字）换式。 |
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对于迈克尔逊——莫雷实验，主要有3种解释：
1.洛伦兹的尺缩解释，但是尺缩被瑞利的实验否定，所以被历史淘汰； 2.迈克尔逊的地球拖动以太解释，但是被罗基的旋转钢盘实验否定，所以也被历史淘汰； 3.爱因斯坦的光速不变原理。 我的文章《迈克尔逊实验能证明光速不变原理吗？》重新分析了迈克尔逊——莫雷实验，认为该实验不仅不能证明光速不变原理，反而是否定光速不变原理的。而罗基的旋转钢盘实验不足以否定地球拖动以太。文章详见http://www.bjxdl.net/list.asp?id=2044 作者： 黄新卫 2008-8-25 09:10 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 2 回复：与大中学生谈相对论（一） 与大中学生谈相对论（二） 相对论支持者常说，相对论得到无数实验证明，如高能粒子质量增大、寿命延长等所谓相对论效应，这些都是相对论的实验证据。反对相对论就是故意抹杀实验事实，就是反科学。 这种说法不是高智商的体现。我们知道，质量——速度关系式、时间——速度关系式是基于洛伦兹变换推导出来的，洛伦兹的理论先于爱因斯坦的相对论推导出质量——速度关系式等，如果没有相对论，这些所谓相对论的实验证据现在很可能被称为洛伦兹理论的实验证据，很可能被称为洛伦兹效应。 何况，爱因斯坦最早的相对论原著《运动物体的电动力学》中推导的质量——速度关系式是错误的，这一点，连相对论支持者也不得不承认。 |
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“先有了绝对时空观念，然后来解释相对论的洛仑兹变换式。这是行不通的”
------------------------------------------------------------------------------------------------- 实际情况是先有了绝对时空观念，并由伏格特、拉摩、彭加勒、在绝对时空下导出了洛伦兹变换之后，才有爱因斯坦在绝对时空下导出的洛伦兹变换。后来闵科夫斯基用四维空间导出洛伦兹变换后才逐步被曲解为否定绝对时空的相对论。 相对论的“在一切惯性系上光速c不变”是由`主动性光速c是一切惯性v的极限“`诡辩成的。这就是说，相对论上述两个“原理”必须否定，且必须从否定使用这两`原理`的洛变式入手，” ----------------------------------------------------------------------------------------------------此话前半段是对的，最后一句也可以用正确的方式来理解：即我们应该象我们的先辈伏格特、拉摩那样在绝对时空中否定光速不变原理，通过光速与光源速的叠加来推导洛伦兹变换。 陆老师所称乏术的我却能够使相对论者挂起免战牌。我对洛伦兹变换的推导也无人提出反对意见。实际上反洛伦兹变换者的行为是一种在自然科学领域内“自杀”的行为，根本不可能引起科学界的任何关注。而我用绝对时空来诠释洛伦兹变换否定相对论时空观的做法才是100年来主流科学家一贯的观点。譬如狄拉克在爱因斯坦诞辰100周年的讲话就是否定相对论时空观，肯定洛伦兹的。你们却眉毛胡子一把抓，相对论、洛伦兹一起倒。 |
| 尽管我现在不仅不再卑视你为杂牌相对论者，而且认为你是有份量的反相者，但我还是笑你太书生气了，具体来说，上面回贴可概括成两个经验失误：1，绝对论先驱们当初从之得到惯性因子（后被相对论称为`收缩因子`或称其倒数为`膨胀因子`）后，才把数学上不通的洛变式扔掉；这正表现了他们天才的明智。后来由于历史的无奈，才又起用了洛变式而产生了相对论。后人的知识总是站在前人的肩上的，现在有了在数学上无懈可击的绝对论洛仑兹代换式而无视，却偏要像儒学学究似的引经据典生搬硬套干么？2，“通过光速与光源速叠。。。。。。。”，与实验不合，解释不了多普勒效应，从而无法[逻辑]解释相对论及其宇宙论解释有悖的诸多实验和观测事实，特别是菲涅尔系数和哈勃常数。为了反相事业的胜利，须要集思广益。只要你承认`介质会运载光速`，则我们的分岐回消除。 |
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陆老师：
洛伦兹变换既可以解释多普勒效应、双星现象等“光速不变”，也可以解释迈克尔逊实验等光速与光源速叠加的实验。前者要进行速度变换，后者不要进行速度变换。 |
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如果洛变式是对的（那相对论就是对的），你就不要再庸人自扰了，因为绝对观念不能进入其中发育为绝对概念，更勿奢谈建立绝对论了；火中求水，妄想。再说，如果洛变式是对的，那洛变式的死穴即公告所举证的相对论的重大篡改行为，也予以认可，那天理何在！其实，古稀了，名利如粪土，我还真愿你是对的，好省心。
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| 陆道渊的主要观点都是对的，周宪先生应该重新审思你的“洛变换”、“质速关系”、“质能关系”等观点，否则，你至多也就是一个半反相人物！！那就难怪李教授、拉方等人要奚落你，老将qstt你就不必跟他过招了，因为结果是不难预知的… |
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事实上，从相对论的洛仑兹变换式得到的是：x’=γx,t’=γt，即带撇（静止）量不等于不带撇（运动）量；且相对论说“两者是相对的，因为γ中的v是相对速度”。
从绝对论的洛仑兹代换式得到的是：x’=>γx，t’=〉γt，即带撇量等于不带撇量，这就是说两者是绝对的；事实上v是绝对速度差（相对速度应是U，它等于v+u），当v→0，就有γ→1，趋号=〉就变成等号=，于是x=x’，t=t’。 |
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我希望诸君还是多在逻辑上即实践检验上指出我文章的疏漏、错误之处为好。譬如拉方就质疑了我对质能关系的推导。如果找不出什么错误，而来讨论我是什么人物是没有意义的。
我一再说洛伦兹变换早在相对论建立前就有了。相对论不过剽窃了洛伦兹变换的成果为自己装点门面。如果一个贼偷了东西，我们应该审判他的偷窃行为，把东西发还失主，而不是硬说这个贼是贩毒犯，偷来的东西是毒品，予以销毁。 列宁说：“必须记住，正因为现代自然科学经历着急剧的变革，所以往往会产生一些大大小小反动的哲 学 学派和流派。因此，现在的任务就是要注意自然科学领域最新的革命所提出的种种问题，并 吸收自然科学家参加哲学杂志所进行的这一工作，不解决这个任务，战斗唯物主义决不可能 是战斗的，也决不可能是唯物主义。季米里亚捷夫在杂志第1期上不得不声明，各国已有一 大批资产阶级知识分子抓住了爱因斯坦的理论，而爱因斯坦本人，用季米里亚捷夫的话来说 ，并没有对唯物主义原理进行任何主动的攻击。这不仅是爱因斯坦一人的遭遇，也是19世纪 以来自然科学的许多大革新家，甚至是多数大革新家的遭遇。 为了避免不自觉地对待此类现象，我们必须懂得，任何自然科学，任何唯物主义，如果没有 坚实的哲学依据，是无法对资产阶级思想的侵袭和资产阶级世界观的复辟坚持斗争的。” 列宁：《论战斗唯物主义的意义》列宁选集4第651页～652页 |
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洛伦兹变换没有这样的式子：“从相对论的洛仑兹变换式得到的是：x’=γx,t’=γt”
根据洛伦兹变换x=γ(x'+vt'),x'<x。 |
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再次请求周老先生不要宣传什么“洛仑兹变换是正确的”观点了！ 更不必不顾事实地声称没有人对你的推导提出批评意见了！！ 你所谓的推导完全错误百出，我已经非常清楚地给您指出了，您不好好反思也就算了，为何还要在宛儿反复宣传？？？？？？？？？ |
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hudemi: 我不知道您指出了什么？洛伦兹变换的正确性是全世界公认的观点，并且被实践反复证明，何须我来宣传？ 关于力的定义，我已经反思过了。您还要我反思什么？ 关于我对洛伦兹变换的推导，后面有几张帖子也是明摆着的。错误用不到“百出”，有一出就足够宣判其错误了。希望您能够直言不讳地指出来。 |
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周老先生：
您年龄虽然大了点，但也不至于失明、失察、失忆到这种份上吧！！！！面对错误永不认错，自然总是认为自己没有错误。要看您的错误，您看一看前面的贴子就够了，不用我多说，我也不想多说。 http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-105081-1.html |
| 周宪因不懂闵氏的"四维时空间隔"式实即由洛仑兹变换式改写而来,所以才有他褒洛变式而贬闵氏式的笑话. |
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我怎么会不知道呢？闵科夫斯基对洛伦兹变换的推导是独具匠心的，他的推导解决了速度变换的推导问题。但是相对论者却曲解了闵科夫斯基的推导图。从闵开始，爱因斯坦在“论动体的电动力学”中比较明显支持绝对时空的推导就被丢到爪哇国去了。
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| 闵科夫斯基用四维数学语言导出了洛伦兹变换，是洛伦兹变换研究的重要突破，为建立广义相对论作了准备。但是他用静态二维图的轴的旋转表示静体到动体的变化，不能明显地显示出静系与动系的差别，容易使没有唯物主义观点的人产生“物体是感觉的复合”的错觉。相对论者就是利用这一点歪曲地解释了闵科夫斯基的理论，否定了爱因斯坦最初用牛顿观点诠释的洛伦兹变换的时空观。当然爱因斯坦最初的文章中也有唯心主义的漏洞，但主流还是牛顿的机械唯物主义，所以不能对抗唯心主义的侵袭。最近在百度反相吧里，黄献民先生就用在二维空间画出来的四维时空图来诘难黄新卫。众所周知，过一点是不能作四根相互垂直的直线的。四维空间的现实原形是三维空间的矢径和与其垂直的第四轴的动态旋转。用二维图只能在某些方面模拟四维数学结果，并不能替代一切四维空间的结果。利用二维平面是的歪曲了的四维时空图来宣传唯心主义，是相对论者的一个大手笔，是将爱因斯坦动体的电动力学改造成为唯心主义的相对论的关键所在。 |