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到底怎样才算是“光速不变”,光是如何实现速度不变的。请发表观点
[楼主] 作者:宇观系统论  发表时间:2007/12/19 09:28
点击:5055次

      我们从光速不变原理出发批判相对论已经有很久的历史了。通过一些深入的讨论,我发现一个较为严重的问题,那就是怎样才算是相对论所说的光速不变?

      在我的脑子里,光速不变有两个层面的意思。一是指真空中光速的值永远是30万公里每秒。一是指光不管从哪里发射,它的速度在任何参考系上测量都是30万公里每秒。

      但当我在参考系上考虑的时候,或者在与别人讨论的时候,发现大家并不是这样认为的。他们下意识地认为,光速不变是指“在任何参考系上测量光速大小都一样”。如果相对论的光速不变真的是这个意思,那么,很不幸,我们都被愚弄了。因为,不管是在哪个参考系上做实验,光速值肯定是不变的。意思是说,光源,检测光的设备都固定在同一个参考系上的话,实验测量光速的大小不变是伽利略变换下的常识。这与测量炮弹的速度没有区别。不管在哪个参考系上测量同一炮弹,往任何方向的速度都是一样的。

       所以,我觉得大家应该重视这个问题。特别是在做光速变化实验之前必须先弄清楚。

 

      我一直认定光速不变是通过光与实验系统(设备)产生相互作用实现的,这就是董银立攻击我的《自然系统的物理学原理》中对光速不变性的解释(个人观点,对错难免)。这确实好比设备“背着”媒质走似的,实验中的光是已经与实验设备产生了相互作用的光,不再是原来发射的光(不管光的来源如何,实验设备都可看作是发射实验光的“新光源”)。或换句话说,它只在与实验设备相连的“媒质”中传播。从媒质的角度考虑,光速不变是光在不同的媒质相中“无缝转换”实现的,因为,一种振动(波动)在媒质中转换确实不需要额外的时间(如果光是独立运动的粒子就不需要媒质,但与实验设备作用后,实验设备就是新的“光源”,好象光是从接受它的镜片发射的,这种机制与波动作用的机制一样,为了便于区别,大家可以把光的这种速度转换机制称为“黄转换”或称光速的“无缝转换机制”,这种光速转换机制定型于1991年我写《宇观系统论》第二稿的时候)。我对我的媒质相转换模型寄予了全部的希望,可是,却也没有一个人同意我的光速模型,说明,这种模型也“不得人心”。还是紧扣实验这个主题吧,从前面我的假设来看,我认为,用独立的设备(如干涉仪)做实验绝对不可能得出光速不变的结论,不管你是用与实验设备固连的光源还是用与实验设备之间具有相对运动的光源,结果都一样(有人认为不一定,但我认为必定)。所以,我直接亮出我的观点,只有用硬对硬的距离时间测量,我们才有可能否定“光速不变”,但我担心的不是实验的难度,而是,如果我们用硬对硬的距离时间测量,用实测的距离S与实测的时间t计算光速,如果用V=S/t计算得出的速度不等于光速,这能不能算是否定相对论的光速不变性原理?相对论者认不认这个硬对硬的距离时间测量实验结果?这就是我专门开这个贴来讨论什么是相对论的“光速不变”这个简单的问题的原因。大家在讨论时围绕这个中心进行。



※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 09时38分45秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时10分13秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时10分56秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时14分40秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时16分29秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时17分24秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时20分50秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时22分21秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时34分16秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时37分02秒做了满意的修改]
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 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/12/19 10:40 

1,不错,爱因斯坦的“光速不变原理”不仅因为没有明确定义,而且实质就是一种诡辩!新世纪物理学坚决取缔!
2,除了爱因斯坦的诡辩,还出现了“宇宙系统论”的理智不全!
请你回答:骑在飞行的炮弹上的观测者,他看到的炮弹速度是多少?!
典型的理智不全!
[楼主]  [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 11:41 

哇呀呀,我算是服了你拉方小姐了。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [4楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2007/12/19 12:37 

回1楼
1楼是傻瓜!如果把大炮放到火车上,你在火车上测量炮弹的速度,炮弹的速度当然不变,与你作地球上测出的炮弹速度一样!但光是波!不是炮弹!你连波与粒子的区别都不知道?
 [5楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2007/12/19 12:39 

回1楼


你是傻瓜!你的思维太幼稚了!光的“发射说”早被否定一万次了!
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 13:25 

黄炮弹的理论太幼稚了!!

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [7楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 13:28 

对【4楼】说:
我的思维是幼稚了"点",但还是有人比我还幼稚。我不是明白地说在火车上做实验光与炮弹没有区别吗?你怎么又跑到地面上来论事了?
就针对你在火车和地面跳来跳去的思维方式来说吧,在火车上,电场在导体中传导的速度测量结果与在地面上的测量结果一样,但是,在地面看来,火车上那根导体内面的电场传导的速度与火车上的实验者看来也不一样,这个实验跟我说的炮弹运动有什么区别吗?你想好了才回答这个问题吧。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 23时06分59秒做了满意的修改]
 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 13:35 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 14:25 

对【8楼】说:

董先生说话都是让人找不着边际。我什么时候说光和炮弹一样了?我再弱智也不会这么认为的。我只是说,火车上的炮弹实验和光速实验一样,无法区分火车的运动状态。也就是说,密封的火车上(参者说参考系内部)的光速实验结果没有任何违背伽利略变换规则。着眼点只局限于火车的,车未停稳,请别下车!



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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 17:02 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 17:26 

对【10楼】说:
刚才讨论光速实验与炮弹速度实验在火车上是否有区别,你又跳到声波去了。你是思维太活跃了,总是跨越式的。我早说过了,只要是具有相对运动的参照物都算是另一个参考系。我当然明白光媒质(如果存在的话)与空气不同,但若你让光媒质与实验设备存在相对运动了,它就变成了另一个参照系。何况光媒质存在不存在还值得怀疑。如果光的运动不需要媒质(或严格地说:光的媒质是它本身),它与炮弹就更是没有什么本质差别了。难道炮弹就没有波动性吗?

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 17时37分12秒做了满意的修改]
[楼主]  [12楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 17:32 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:20 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:34 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:37 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 20:44 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:43 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 20:50 

意思是说,光源,检测光的设备都固定在同一个参考系上的话,实验测量光速的大小不变是伽利略变换下的常识。这与测量炮弹的速度没有区别。不管在哪个参考系上测量同一炮弹,往任何方向的速度都是一样的。
=================================================================
你这是《光粒子发射说》的观点:光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变。

这种观点与‘阳光和星光’迈莫实验的‘零结果’矛盾,与天文观测的‘光速’结果矛盾。
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 21:00 

回18楼“这种观点与‘阳光和星光’迈莫实验的‘零结果’矛盾,与天文观测的‘光速’结果矛盾。”
根据不足!你的这些实验都有漏洞!
 [20楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 21:11 

对【19楼】说:

实验是不可能有漏洞的,如果你认为我对这些实验的‘认定理解解释有漏洞’,可共同探讨。

‘阳光和星光’的迈莫实验‘零结果’,确实可用你的‘消光定理’解释,但‘天文观测的光速结果’,用‘消光定理’是根本就无法解释的。也正是因为如此,我才坚决反对《相对论》的‘光速不变,时空改变’。

 [21楼]  作者:lou309920808  发表时间: 2007/12/19 21:54 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 22:14 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 23:47 

发射说和以太说是不可调和的!牛顿曾把粒子和波比做大海里行船,船是粒子,波是船激发的,但是,船如果不燃烧能源,能够在水中走动吗?以太说会破坏粒子的机械运动的,所以二者不可调和!
双星实验不能作为光速与源速无关证据,原因是消光定理!黑洞所说"天文观测的光速结果"都有削光定理影响,关于此,可以查看<狭义相对论实验基础>1979年科学出版社版46页(如果我没有记错的话),分析的非常透彻!
 [24楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:03 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:12 

对【22楼】说:

相对论可就不思考这种问题了,它根据实验结果直接假设光速与参考系无关就行了,从方法论上说,相对论确实也能自洽地自圆其说,让反相者简直无法找到北。

===================================

《相对论》推导洛伦兹变换时还利用了一个隐含的假设:分别在两个坐标系的观测者,分别接收到的是‘同一光子’或‘同一列光波’。这条假设的实质是:伽利略变换不成立,洛伦兹变换成立。这条假设没任何事实依据,是《相对论》错误的根源。

 [26楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:23 

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 [27楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:36 

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[楼主]  [28楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/20 08:53 

对【27楼】说:
我们说的观察者测量的光速与光源的运动状态无关,这与光速相对光源不变意思可不是一样的。与你说的光速相对于光源变化(不恒定)没有什么矛盾。不过,光速是否与声速存在超声运动一样存在超光速运动倒是值得怀疑的。至少相对论是不允许存在超光速的运动状态。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [29楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/12/20 11:39 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/20 13:07 

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