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到底怎样才算是“光速不变”,光是如何实现速度不变的。请发表观点
[楼主] 作者:宇观系统论  发表时间:2007/12/19 09:28
点击:5055次

      我们从光速不变原理出发批判相对论已经有很久的历史了。通过一些深入的讨论,我发现一个较为严重的问题,那就是怎样才算是相对论所说的光速不变?

      在我的脑子里,光速不变有两个层面的意思。一是指真空中光速的值永远是30万公里每秒。一是指光不管从哪里发射,它的速度在任何参考系上测量都是30万公里每秒。

      但当我在参考系上考虑的时候,或者在与别人讨论的时候,发现大家并不是这样认为的。他们下意识地认为,光速不变是指“在任何参考系上测量光速大小都一样”。如果相对论的光速不变真的是这个意思,那么,很不幸,我们都被愚弄了。因为,不管是在哪个参考系上做实验,光速值肯定是不变的。意思是说,光源,检测光的设备都固定在同一个参考系上的话,实验测量光速的大小不变是伽利略变换下的常识。这与测量炮弹的速度没有区别。不管在哪个参考系上测量同一炮弹,往任何方向的速度都是一样的。

       所以,我觉得大家应该重视这个问题。特别是在做光速变化实验之前必须先弄清楚。

 

      我一直认定光速不变是通过光与实验系统(设备)产生相互作用实现的,这就是董银立攻击我的《自然系统的物理学原理》中对光速不变性的解释(个人观点,对错难免)。这确实好比设备“背着”媒质走似的,实验中的光是已经与实验设备产生了相互作用的光,不再是原来发射的光(不管光的来源如何,实验设备都可看作是发射实验光的“新光源”)。或换句话说,它只在与实验设备相连的“媒质”中传播。从媒质的角度考虑,光速不变是光在不同的媒质相中“无缝转换”实现的,因为,一种振动(波动)在媒质中转换确实不需要额外的时间(如果光是独立运动的粒子就不需要媒质,但与实验设备作用后,实验设备就是新的“光源”,好象光是从接受它的镜片发射的,这种机制与波动作用的机制一样,为了便于区别,大家可以把光的这种速度转换机制称为“黄转换”或称光速的“无缝转换机制”,这种光速转换机制定型于1991年我写《宇观系统论》第二稿的时候)。我对我的媒质相转换模型寄予了全部的希望,可是,却也没有一个人同意我的光速模型,说明,这种模型也“不得人心”。还是紧扣实验这个主题吧,从前面我的假设来看,我认为,用独立的设备(如干涉仪)做实验绝对不可能得出光速不变的结论,不管你是用与实验设备固连的光源还是用与实验设备之间具有相对运动的光源,结果都一样(有人认为不一定,但我认为必定)。所以,我直接亮出我的观点,只有用硬对硬的距离时间测量,我们才有可能否定“光速不变”,但我担心的不是实验的难度,而是,如果我们用硬对硬的距离时间测量,用实测的距离S与实测的时间t计算光速,如果用V=S/t计算得出的速度不等于光速,这能不能算是否定相对论的光速不变性原理?相对论者认不认这个硬对硬的距离时间测量实验结果?这就是我专门开这个贴来讨论什么是相对论的“光速不变”这个简单的问题的原因。大家在讨论时围绕这个中心进行。



※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 09时38分45秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时10分13秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时10分56秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时14分40秒做了满意的修改]

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[宇观系统论在2007年12月20日 08时20分50秒做了满意的修改]

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[宇观系统论在2007年12月20日 08时37分02秒做了满意的修改]
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 [2楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/12/19 10:40 

1,不错,爱因斯坦的“光速不变原理”不仅因为没有明确定义,而且实质就是一种诡辩!新世纪物理学坚决取缔!
2,除了爱因斯坦的诡辩,还出现了“宇宙系统论”的理智不全!
请你回答:骑在飞行的炮弹上的观测者,他看到的炮弹速度是多少?!
典型的理智不全!
[楼主]  [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 11:41 

哇呀呀,我算是服了你拉方小姐了。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [4楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2007/12/19 12:37 

回1楼
1楼是傻瓜!如果把大炮放到火车上,你在火车上测量炮弹的速度,炮弹的速度当然不变,与你作地球上测出的炮弹速度一样!但光是波!不是炮弹!你连波与粒子的区别都不知道?
 [5楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2007/12/19 12:39 

回1楼


你是傻瓜!你的思维太幼稚了!光的“发射说”早被否定一万次了!
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 13:25 

黄炮弹的理论太幼稚了!!

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [7楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 13:28 

对【4楼】说:
我的思维是幼稚了"点",但还是有人比我还幼稚。我不是明白地说在火车上做实验光与炮弹没有区别吗?你怎么又跑到地面上来论事了?
就针对你在火车和地面跳来跳去的思维方式来说吧,在火车上,电场在导体中传导的速度测量结果与在地面上的测量结果一样,但是,在地面看来,火车上那根导体内面的电场传导的速度与火车上的实验者看来也不一样,这个实验跟我说的炮弹运动有什么区别吗?你想好了才回答这个问题吧。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 23时06分59秒做了满意的修改]
 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 13:35 

对【7楼】说:

如果光和炮弹一样,即光速与光源的速度有关,那问题就大大大大了!整个物理学就完蛋了!你黄国有就真成世界第一了!



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 14:25 

对【8楼】说:

董先生说话都是让人找不着边际。我什么时候说光和炮弹一样了?我再弱智也不会这么认为的。我只是说,火车上的炮弹实验和光速实验一样,无法区分火车的运动状态。也就是说,密封的火车上(参者说参考系内部)的光速实验结果没有任何违背伽利略变换规则。着眼点只局限于火车的,车未停稳,请别下车!



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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/19 17:02 

对【9楼】说:

还是不对,在一个封闭非常好的火车里,该火车可以拖动车相中的空气,因为空气是声波的媒质,所以在该火车中测量到的声速不变。但是一旦火车车厢跑风(漏气),情况就不同了!

但对于光就是另一回事了!光的媒质不是空气!在火车中(即使封闭很好)不同方向上的光波的速度是不同的!



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [11楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 17:26 

对【10楼】说:
刚才讨论光速实验与炮弹速度实验在火车上是否有区别,你又跳到声波去了。你是思维太活跃了,总是跨越式的。我早说过了,只要是具有相对运动的参照物都算是另一个参考系。我当然明白光媒质(如果存在的话)与空气不同,但若你让光媒质与实验设备存在相对运动了,它就变成了另一个参照系。何况光媒质存在不存在还值得怀疑。如果光的运动不需要媒质(或严格地说:光的媒质是它本身),它与炮弹就更是没有什么本质差别了。难道炮弹就没有波动性吗?

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 17时37分12秒做了满意的修改]
[楼主]  [12楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 17:32 

最后不要忘记本贴的论题:到底具体如何才算是“光速不变???”
该问题派生的另一个小问题,也是最关键的问题是:在火车上测量地面上发射的光的速度如何测量?如何计算?与在火车上测量在火车上发射的光的速度会一样吗?如果测量?如何计算???
在火车上测量地面上发射的光时,火车走过的距离算不算光走过的距离?(这个问题看似幼稚,但它可是防止诡辩必不可缺少的问题)

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 17时34分14秒做了满意的修改]
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:20 

这是一个光本性和相对论根本性的问题!宇宙系统论提出这个问题算是动了脑筋,我认为提到了要害上了!
光不是介质波,而是粒子流!所以,发射论是正确的,5楼说否定了一万次,其实,发射论可以很好解释许许多多实验,只不过,过去的发射论应该改革,改革的方法是:让发射出的粒子流呈规则间隔的群列.这样,就给牛顿发射论注入新的活力了!
光由光子组成,光子又是亚光子组成,亚光子质量恒定是一个常数,由于自然基本粒子的统一性,我认为,光速常数实质上是光子(亚光子)相对于发射源(次源)的速度.于是,在和发射源(次源)捆绑的参照系测量光速,就是一个不变的值,但是,在相对于发射源和次源运动的参照系,光速就要迭加其间的相对速度,服从伽利略速度合成——这就是光速的可变性。
相对论承袭的是电磁以太下的麦克斯韦光速不变,与发射源的速度无关,因此不是发射论光速不变。
我认为系统论已经察觉问题的实质,但是,一些人还是糊里糊涂!
董银立是麦克斯韦以太论观点!当然他的光速就与源速无关;宇宙系统论既然认为光本性是粒子流,就要坚持光速可变论,才是自圆其说的。
最后提请大家:把牛顿光本性粒子流的观点注入“规则间隔群流”,就是一种牛顿观念的扬弃,其生命力强大,前景看好!希望留意、思考、批评!
[张崇安在2007年12月19日 20时22分50秒做了满意的修改]
 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:34 

光速确实在任何单一惯性参照系中测量是一个不变的量(因为一般测量光速用回路法),但是,透过现象看本质,在两个参照系之间,光速是要变化的.例如,运动列车车灯发射的光子流在地面参照系的速度就要考虑速度合成.
速度变化可以用动量变化考知,红移、蓝移可以是光子动量变化的结果!
[张崇安在2007年12月19日 20时53分36秒做了满意的修改]
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:37 

“请你回答:骑在飞行的炮弹上的观测者,他看到的炮弹速度是多少?!”
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哈哈哈哈!拉方真逗!不过,你把光比喻成炮弹,我认为立场对了!
 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 20:44 

我是根据《相对论》推导洛伦兹变换时应用的方法,来理解判断‘光速不变原理’的。

《相对论》推导洛伦兹变换时,首先把光速不变原理表示为:分别在两个坐标系的光传播方程,而且认为(假设)两个坐标系都表示‘观测者’;同时也没特别注明‘观测者’所在的具体环境。

这表明《相对论》的光速不变原理是:光速决定于观测者,相对观测者恒为常数c不变。这里的‘观测者’,即坐标系都是在一般环境中的,都是任意观测者(任意坐标系),并非‘真空’中的坐标系。

这种‘光速不变原理’符合所有检测光速的科学实验,是一条不以人的意志为转移的客观规律。完全可描述为‘在任何参考系中测量的光速大小都一样’。当然这里的‘参考系’只指‘观测者参考系’,即与观测者相对静止的参考系。

一般‘反光速不变者’都认为:光速决定于光源或以太,相对光源或以太恒为常数c不变。因此根据伽利略变换很容易判断:光速相对观测者可变。但是因为至今为止我们还只能以观测者的身份,通过直接接收光的方法来检测光速,根本就无法应用判决者的身份,根据‘速度定义’直接检测光相对光源或以太的传播速度,因此这种观点现在还无法通过实验证明。



 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 20:43 

回8楼银力:

如果光和炮弹一样,即光速与光源的速度有关,那问题就大大大大了!整个物理学就完蛋了!你黄国有就真成世界第一了!
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光如规则间隔的大量炮弹群如何?物理学没有完蛋!牛顿时空复归,狭义相对性原理成立,光电效应、黑体辐射成立,麦克斯韦电磁论实质得到革新,量子力学找到物理实质根源,物理学是得到了弘扬,不是“完蛋”!
 [18楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 20:50 

意思是说,光源,检测光的设备都固定在同一个参考系上的话,实验测量光速的大小不变是伽利略变换下的常识。这与测量炮弹的速度没有区别。不管在哪个参考系上测量同一炮弹,往任何方向的速度都是一样的。
=================================================================
你这是《光粒子发射说》的观点:光速决定于光源,相对光源恒为常数c不变。

这种观点与‘阳光和星光’迈莫实验的‘零结果’矛盾,与天文观测的‘光速’结果矛盾。
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 21:00 

回18楼“这种观点与‘阳光和星光’迈莫实验的‘零结果’矛盾,与天文观测的‘光速’结果矛盾。”
根据不足!你的这些实验都有漏洞!
 [20楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/19 21:11 

对【19楼】说:

实验是不可能有漏洞的,如果你认为我对这些实验的‘认定理解解释有漏洞’,可共同探讨。

‘阳光和星光’的迈莫实验‘零结果’,确实可用你的‘消光定理’解释,但‘天文观测的光速结果’,用‘消光定理’是根本就无法解释的。也正是因为如此,我才坚决反对《相对论》的‘光速不变,时空改变’。

 [21楼]  作者:lou309920808  发表时间: 2007/12/19 21:54 

应该这样测量才得到光速不变:一。光必须在参考系的影响范围之内,但这种影响是一种新的因素,不是力学影响。二。发射和接受装置对光不施加影响。三。发射和接受装置相对参考系有无运动均可,但所用时间和距离(坐标)应用相对本系静止的仪器测量。也即时间和距离必须具有本系的运动属性。最后说明一点,光运动若与参考系无关,其测量的相对速度是符合伽氏变换的。这一点和炮弹测速性质相同。以上也反映了伽氏变换和爱氏变换的不同。若要不区分,就永远找不到真理。
[楼主]  [22楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/19 22:14 

  好吧,我看哲学黑洞的理解比较全面了,但是,光速何以能把矛盾的发射说和以太说两者的优点都天衣无缝地结合在一起,真是让人的最高理解力也感到头痛的问题。张崇安的发射说加群速度假说似乎也能构成完整的图景,但是,引入的群运动也不能彻底克服困难。
  我上面跟董银立说的炮弹速度与光速仅是针对单个参考系上的实验说的。正如哲学黑洞所说的一样,发射说实实在在地与天文对双星的观测结果矛盾。总之,正象历史走过的老路一样,发射说能说清一些实验和事实,以太说也能说清一些事实,但两者都存在无法克服的困难,迈克尔逊-莫雷实验是以太说的致命伤,双星运动是发射说的致命伤。可以说,我们研究相对论的对这两大学说的功与过都了解得非常清楚,可是,我们确实也找不到一种可以自然地融合这两种观点的方法。相对论可就不思考这种问题了,它根据实验结果直接假设光速与参考系无关就行了,从方法论上说,相对论确实也能自洽地自圆其说,让反相者简直无法找到北。让人们在伽利略变换和洛仑兹变换之间来回折腾,这办法行不通的。洛仑兹变换与伽利略变换本来就是不相融的,而我们却要在思维上或者说理解上把它们统一起来是不可能的。所以,我愿意反其道而行,着力于研究它们产生差别的原因。话一说就扯的太远了.....
  回到光速测量实验中来,我一直认定光速不变是通过光与实验系统(设备)产生相互作用引起的,这就是董银立攻击我的《自然系统的物理学原理》中对光速不变性的解释(个人观点,对错难免)。这确实好比设备“背着”媒质走似的,实验中的光是已经与实验设备产生了相互作用的光,不再是原来发射的光,或换句话说,它只在与实验设备相连的“媒质”中传播。从媒质的角度考虑,光速不变是光在不同的媒质相中“无缝转换”实现的,因为,振动在媒质中转换确实不需要额外的时间(如果光是独立运动的粒子就不需要媒质,但与实验设备作用后,实验设备就是新的“光源”,好象光是从接受它的镜片发射的,这种机制与波动作用的机制一样,为了便于区别,大家可以把光的这种速度转换机制称为“黄转换”或称光速的“无缝转换机制”,这种光速转换机制定型于1991年我写《宇观系统论》第二稿的时候)。我对我的媒质相转换模型寄予了全部的希望,可是,却也没有一个人同意我的光速模型,说明,这种模型也“不得人心”。还是紧扣实验这个主题吧,从前面我的假设来看,我认为,用独立的设备(如干涉仪)做实验绝对不可能得出光速不变的结论,不管你是用与实验设备固连的光源还是用与实验设备之间具有相对运动的光源,结果都一样(有人认为不一定,但我认为必定)。所以,我直接亮出我的观点,只有用硬对硬的距离时间测量,我们才有可能否定“光速不变”,但我担心的不是实验的难度,而是,如果我们用硬对硬的距离时间测量,用实测的距离S与实测的时间t,如果用V=S/t计算得出的速度不等于光速,这能不能算是否定相对论的光速不变性原理?相对论者认不认这个硬对硬的距离时间测量实验结果?这就是我专门开这个贴来讨论什么是相对论的“光速不变”这个简单的问题的原因。大家在讨论时围绕这个中心进行。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
[宇观系统论在2007年12月19日 22时42分07秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月19日 22时56分27秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月19日 23时01分21秒做了满意的修改]

[宇观系统论在2007年12月20日 08时07分42秒做了满意的修改]
 [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/19 23:47 

发射说和以太说是不可调和的!牛顿曾把粒子和波比做大海里行船,船是粒子,波是船激发的,但是,船如果不燃烧能源,能够在水中走动吗?以太说会破坏粒子的机械运动的,所以二者不可调和!
双星实验不能作为光速与源速无关证据,原因是消光定理!黑洞所说"天文观测的光速结果"都有削光定理影响,关于此,可以查看<狭义相对论实验基础>1979年科学出版社版46页(如果我没有记错的话),分析的非常透彻!
 [24楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:03 

对【22楼】说:
不仅仅‘双星运动是发射说的致命伤’,还有看起来‘恒星都是一个一个的小圆点、恒星之间相对静止’和‘恒星光行差’这三点事实,都同样证明‘发射说的光速说’是错误的。
 [25楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:12 

对【22楼】说:

相对论可就不思考这种问题了,它根据实验结果直接假设光速与参考系无关就行了,从方法论上说,相对论确实也能自洽地自圆其说,让反相者简直无法找到北。

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《相对论》推导洛伦兹变换时还利用了一个隐含的假设:分别在两个坐标系的观测者,分别接收到的是‘同一光子’或‘同一列光波’。这条假设的实质是:伽利略变换不成立,洛伦兹变换成立。这条假设没任何事实依据,是《相对论》错误的根源。

 [26楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:23 

对【22楼】说:

回到光速测量实验中来,我一直认定光速不变是通过光与实验系统(设备)产生相互作用引起的,这就是董银立攻击我的《自然系统的物理学原理》中对光速不变性的解释(个人观点,对错难免)。这确实好比设备“背着”媒质走似的,实验中的光是已经与实验设备产生了相互作用的光,不再是原来发射的光,或换句话说,它只在与实验设备相连的“媒质”中传播。从媒质的角度考虑,光速不变是光在不同的媒质相中“无缝转换”实现的,因为,振动在媒质中转换确实不需要额外的时间(如果光是独立运动的粒子就不需要媒质,但与实验设备作用后,实验设备就是新的“光源”,好象光是从接受它的镜片发射的,这种机制与波动作用的机制一样,为了便于区别,大家可以把光的这种速度转换机制称为“黄转换”或称光速的“无缝转换机制”,

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你这种观点在本质上和张崇安、刘久明一致,都是‘光速同时决定于光源、以太、观测者,同时相对光源、以太、观测者都恒为常数c不变,都符合《相对论》的‘光速不变,时空改变’即洛伦兹变换。

我赞同布拉得雷的观点:光是粒子的,任意一条光线中都含有多种多样速度的光子,观测者(肉眼、照相底片等光接收器)对‘光速’有选择性。恒星光行差的规律性,可明确证明这一点。

 [27楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/20 08:36 

对【22楼】说:

还是紧扣实验这个主题吧,从前面我的假设来看,我认为,用独立的设备(如干涉仪)做实验绝对不可能得出光速不变的结论,不管你是用与实验设备固连的光源还是用与实验设备之间具有相对运动的光源,结果都一样(有人认为不一定,但我认为必定)。所以,我直接亮出我的观点,只有用硬对硬的距离时间测量,我们才有可能否定“光速不变”,但我担心的不是实验的难度,而是,如果我们用硬对硬的距离时间测量,用实测的距离S与实测的时间t,如果用V=S/t计算得出的速度不等于光速,这能不能算是否定相对论的光速不变性原理?相对论者认不认这个硬对硬的距离时间测量实验结果?这就是我专门开这个贴来讨论什么是相对论的“光速不变”这个简单的问题的原因。大家在讨论时围绕这个中心进行。

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请认真参考张崇安、黄新卫、黄德民等一切‘反光速不变者’的观点和理想实验吧,你们的观点本质上是一致的,都是光速同时决定于光源、以太、观测者,同时相对光源、以太、观测者恒为常数c不变。

实验证明:任意观测者检测的光速都恒为常数c不变;据此推断:光速相对光源或以太可变!

也就是说:你们的思路是没意义的。 

 

[楼主]  [28楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/20 08:53 

对【27楼】说:
我们说的观察者测量的光速与光源的运动状态无关,这与光速相对光源不变意思可不是一样的。与你说的光速相对于光源变化(不恒定)没有什么矛盾。不过,光速是否与声速存在超声运动一样存在超光速运动倒是值得怀疑的。至少相对论是不允许存在超光速的运动状态。

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [29楼]  作者:拉方  发表时间: 2007/12/20 11:39 

不算总结的总结视点:

1,在人类已有的物理学(普通物理学)范畴内,“光速不变原理”只能七嘴八舌,没有准确解,不可能有解!任何的自以为解,都只能是似是而非自欺欺人的“说法”而已。
2,鉴于爱因斯坦相对论错误,必须升级物理学之后才能有明确解。

3,不要再在普通物理学范畴内自己跟自己的弱智思维过不去了!
4,在《高等物理学》范畴内,可以给出“高等猜想解”:

“光速不变原理”:
a,光在真空中的传播速度是个常量c,这是由真空的基本物理性质所决定。
b,光在真空中的传播速度与光源是否运动无关,光速唯一由真空性质所决定,两者速度不能合成加减法。

c,观测者的运动速度对光速产生直接影响,两者速度可以合成并作加减法。同时观测者的运动会产生光谱的红移和紫移。

不欢迎讨论,讨论不清楚!心里有个数就成了。
也不要再枕着“普通物理学”枕头作“黄粱光梦”了!作这种梦的人一律理智不全——脑袋让驴(爱因斯坦)给蹄了!
谢谢关注。

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世界科学苑,高科技开发中心,欢迎各界朋友:

[拉方在2007年12月20日 12时28分16秒做了满意的修改]

[拉方在2007年12月21日 13时17分07秒做了满意的修改]
 [30楼]  作者:董银立  发表时间: 2007/12/20 13:07 

为什么不会换个角度思考问题?(相对论之前)经典理论的任何一个(正统的)具体观点完全正确,唯一的错误就是:牛顿力学没有搞清楚加速度参照物是什么(误认为是绝对空间,实际应该是地球)
电磁学没有搞清楚(地球上)光速参照物是什么(误认为是绝对空间,实际应该是地球)
电磁学没有搞清楚(地球上)电磁学公式中的速度V的参照物是什么(误认为是绝对空间,实际应该是地球)


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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?

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