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 [151楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/04 16:54 

读帖时,帖子不存在
 [152楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/04 17:17 

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 [153楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/04 17:25 

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 [154楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/04 22:52 

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 [155楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/05 07:24 

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 [156楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/05 08:45 

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 [157楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/05 14:21 

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 [158楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/05 17:50 

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 [159楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/05 18:34 

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 [160楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/05 20:05 

对【158楼】说:

我理解力差,无法理解接受任何高深理论,只能机械地承认事实。如果我们大家都看到‘天是绿色’,那我就一定承认天是绿的;如果只是你们说‘天是蓝色’的,而我实际看到的‘天是绿色’的,那就对不起了,不管你们有多少人反对,我都只能承认‘天是绿色’的。

通过讨论,我的反相思路越来越清晰了,反相思想越来越坚定了。对你们长期以来口头上反相,实际上维相的做法,我确实是看不惯的。虽然我的这些观点和做法不合乎你们的胃口,但却是没办法的事情,只能请求原谅。

我的反相思路是这样的:把经典物理学和《相对论》与已知事实相比较。我经过这个思路收集相关资料,至今还没发现经典物理学与事实有任何不符合之处,而《相对论》却没有任何符合事实的地方。这就是促使我反相的事实基础。

我的反相思想(标准)是:凡是符合事实的理论就一定正确,否则就一定错误。

 [161楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/05 20:12 

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 [162楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/05 23:41 

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 [163楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/06 07:59 

对【162楼】说:

根据发射说,即使运动光源发射出的光,通过透射镜、反射镜后,就变成相对于透射镜、反射镜速率为C的光,所以,这里的运动光源对于迈莫实验本身就没有意义!即使你用了太阳光,根据消光定理,几厘米的空气就可以把超光速消解为C,何况透射镜、反射镜呢?所以,你反复说的太阳光迈莫实验在我的观念中,根本就不是问题,——这大概就是我对你这个问题视而不见的原因。所以没有必要区分!

==================================

露出原形了吧,你这观念完全符合《相对论》,正是我所反对的。也就是说:我们的观念不仅仅是存在很大的鸿沟,而是完全对立的。

运用‘消光定理’和我们的正常逻辑,可直接得出《相对论》的两点结论:

1、光速绝对不变,即光速同时决定于光源和观测者,相对任意两个相对运动的光源和观测者,都恒为常数c不变。这就是目前根据《相对论》得出的《波粒二象说》的‘光传播方程’。(注意:这种‘光速绝对不变’只是《相对论》的结论,而不是《相对论》实际运用的‘光速不变’;《相对论》推导洛伦兹变换时运用的‘光速不变’是:光速决定于观测者,相对观测者恒为常数c不变。)

2、光速同时相对光源和观测者的数值之间服从洛伦兹变换,而不服从伽利略变换。

由此可见:你的观念的本质,是维相的!

 [164楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/06 08:08 

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 [165楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/06 19:37 

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 [166楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/06 20:01 

黑洞:
露出原形了吧,你这观念完全符合《相对论》,正是我所反对的。也就是说:我们的观念不仅仅是存在很大的鸿沟,而是完全对立的。
=========================================================================================
是你曲解了消光定理!消光定理本质上承认光速的可变,认为普通光在空气中的消光长度是几个厘米,γ射线可以是几公里,相对论从来没有声称光速运行路径上低于消光长度时光速可变!不是吗?你克真会移花接木!嫁祸于人!
地球上处处是次光源,所以,地球带着一层厚厚的亚光子层在太阳系旋涡运动——这正是地球磁场的成因——也正是光速伽利略合成的结果!
所以,董银立总喜欢把地球看作一个现实中的绝对参照系,原因就是地球亚光子流的速度与地球速度的合成!说明光速相对于发射源、次源为常数的真理性!——这只是由于地球上甚至空气也是次源(消光定理的次源),所以,地球上的电磁场十分类似地球上随动以太的波动——这也是麦克斯韦方程组经得起实验的真正原由:不是以太,而是次波源原因!

 [167楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/06 21:31 

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 [168楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/06 21:41 

对【166楼】说:

我不管你的‘消光长度’够不够,只提三个问题,请直接回答:

假设太阳发来一个光子A,A在从太阳传播到地球的过程中,应该服从你的消光定理吧?那么

1、光子A在太阳附近,相对太阳向地球传播的速度是多少?应该是C吧?

2、光子A到地面附近时,相对地球向地球传播的速度是多少?也应该是C吧?

3、假设A在地面的落点时,该落点相对太阳的运动速度为V=30km/s,可以吧?

 [169楼]  作者:dyn2w  发表时间: 2008/01/07 20:24 

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 [170楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/07 22:51 

对【165楼】说:
黑洞:你知不知道太阳携带太阳系家族成员饶银心运动速度是200公里/秒?这时你的V应该是多少?是相对于宇宙?银河系?太阳系?地球系静止?请说明!
对【166楼】说:
发射说中,C是矢量,如果光子在地球某个区域经过无数次反射,当然平均速度就是地球的速度,相对于太阳系就是30公里/秒——这并不否认光子相对于发射源速度的30万公里/秒。
你把光速的矢量性忽略,把平均矢量当光速看,当然就是上述结果。
对【169楼】说:
看169楼,丁一宁就是标准以太论!也是波动说!他认为“超光速”介质比真空还要真空!——这种理解实在是让人哭笑不得!一百年前的陈旧观念!
 [171楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/08 07:42 

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 [172楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/08 07:56 

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 [173楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/08 09:47 

黑洞:你到底是支持光波说还是发射说?迈莫实验证明静止以太论是错的,消光定理成立(光速相对于发射源、次源是常数),你却非要来个相对于观测者不变,也就是说,同一束光,相对于运动列车、静止地面都是C——那你还承认光速的伽变?——你仔细看看:你才是否定了光速的伽变!
我和你说:光速与源速有关,就是等于伽利略迭加源(次源)的速度造成的,消光定理就是承认光速迭加次源速的现象——这种迭加就是伽利略速度合成,你怎么说我否定了光速的伽变?你不进行迭加,才是真正否定了光速的伽变!
太阳光到达地面后,早就被地面空气次光源伽利略迭加无数次,所以,已经带上地球的速度影响,矢量方向早已改变了无数次!
 [174楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/08 10:16 

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 [175楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/08 18:58 

对【173楼】说:

现在我想探讨的是:你的《发射说》和消光定理到底是服从伽变,还是服从洛变。

再次请明确回答我的三个问题。

 

说实话《发射说》和《光波说》我都不支持,也不支持《波粒二象说》,这两天我脑海中逐渐地形成了一种新《光学》概念:以光子自干涉和恒星光行差实验揭示的‘光干涉传播规律’为基础,系统分析所有光学实验;目的当然是为了澄清《相对论》的光速不变原理。

 [176楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/08 19:47 

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 [177楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/08 20:08 

对【176楼】说:

这我知道,只是希望你想清楚:消光定理将令《发射说》通过洛伦兹变换符合迈莫实验的零结果。

正是因为《光波说》通过洛伦兹变换,也符合迈莫实验的零结果,所以才由《发射说》和《光波说》结合成了《波粒二象说》,同时还得出了相对论的‘光速不变,时空改变’。

 

我赞成布拉得雷根据恒星光行差的规律性,总结出的《光学说》:光是粒子的,每条光线都由速度不同的光子组成,观测者(肉眼、摄像底片等能吸收光的材料)对‘光速’有选择性。因为布拉得雷只说了这几句话,所以现在一般称为“布拉得雷假设”。

[楼主]  [178楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/01/31 15:49 

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 [179楼]  作者:541218  发表时间: 2012/01/31 16:11 

对光速不变原理也产生怀疑啦?
 [180楼]  作者:杨升山  发表时间: 2012/02/03 17:17 

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