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 [121楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/30 01:17 

读帖时,帖子不存在
 [122楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/30 01:29 

读帖时,帖子不存在
 [123楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/30 02:01 

继续追黑洞:
黑洞109楼说:“这就是伽利略速度合成,C+v和C-v不是伽利略速度合成是什么?”
其实,这里的C就是以太光速不变,C+v和C-v是以太中的光波追击反射镜和会合透射镜的问题!不是伽利略速度合成!
大海里的水波速度能和船速合成吗?根本不能!他们风马牛不相及!因为船在水中运动,水波速是向四面八方的,水波速当然可以追击船,船也可以超越水波速?但这是伽利略速度合成吗?仔细想一想!
如果你在水平或倾斜运动电梯上行走,地面人看见你速度快(和电梯运动同向),慢(反向),——这才是伽利略速度合成!
可是,大海的水波并没有带着船运动(电梯却带着人运动),大海的水波速和船速能伽利略速度合成吗?——这和电梯问题就是根本不同的两个问题,可是黑洞搞糊涂了!

以上阐述可以总结为:介质的波动速度和该介质中的物体运动速度是不能合成的!因为1)介质中波速的方向四面八方,而物体的运动方向单一; 2)参照系只有介质一个,不是牛顿空间中运动的两个!(电梯对于人是一个惯性系,地面对于电梯是另一个惯性系——这时就是两个!可是,海水对于水波不是惯性系,海水对于船只也不是惯性系)

 [124楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/30 08:29 

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 [125楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/30 08:55 

对【120楼】说:

回黑洞113楼和114楼:
这问题我当然没有异议,模仿我们讨论的问题,我再修改并延伸一下:
设:一辆汽车以相对地面速度v向南行驶,车上一只枪向南以相对汽车速度C发射子弹,则子弹相对地面的速度方向向南,大小为C+v;子弹击中一相对地面静止的、质量很大的目标A,子弹与A之间发生完全弹性碰撞,碰撞后A仍然静止于地面上。求:碰撞后,子弹速度的大小和方向。
解:在地面系,运用动量守恒定律容易计算出,碰撞后子弹相对地面的速度为-C-v
再运用伽利略变换就可计算出:子弹相对汽车的速度为-C-2v
========================================================
根据发射说光相对于发射源和次源的速率为光速常数的观念,碰撞后光子相对地面的速度为-C,而不是-C-v,子弹相对于汽车的速度就是-C-v,而不是-C-2v。
光子相对于次源是弹性碰撞吗?你怎么能肯定光子射入地面质量很大的目标A后不被A吸收部分亚光子?或者使得A发热?光子相对于原子非常小,弹性碰撞的可能性非常小!
只有假定-C、-C-V,才能很好解释迈莫实验,张元仲的回路光速不变其实也是支持-C、-C-V,而不是-C-v和-C-2v,希望黑洞留意!

=============================================

‘根据发射说,光相对发射源和次源的速率为光速常数’是你自己规定的吧?当发射源和次源之间以速度v相对运动时,光速同时相对于二者‘不可能都为光速常数’。

《发射说》的正常观念是:光相对发射源的速率恒为光速常数C不变,与相对次源的速度c之间服从伽利略变换,即:如果反射镜(次源)以速度v向发射源靠近,则相对反射镜的入射光速为c1=C+v,反射回去的光速为c2=-c1=-C-v

根据伽利略变换容易计算:返回光速相对发射源为C2=c2-v=-C-2v

因为‘目标A没因光的照射而运动’,所以与反射回去(即没被吸收)的光子之间必然是完全弹性碰撞。即使不是完全弹性碰撞动量守恒定律仍然成立!

张元仲的解释中根据的是‘波粒二象性’,没有严格根据《发射说》或《光波说》,请你注意他的语言逻辑。

 

 [126楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/30 08:56 

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 [127楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/30 09:02 

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[楼主]  [128楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2007/12/30 11:11 

张崇安和黑洞先生:
现在,Sagnac实验以及王汝勇的改进Sagnac实验已经证实了参考系之间的光速严格符合伽利略变换规则(你们自己算一下就清楚了),再讨论参考系之间的光速不变已经没有任何意义了。接着要讨论的问题是,参考系之间的光速变化对相对论的影响,我们能在何种程度上,在哪个方面否定相对论(或其伪结论)。
既然参考系之间光速变化,光的波动说粒子说之争就更没有必要了,因为,不管是波动说或是粒子说,参考系之间光速都遵循伽利略变换规则。

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率.超光速C=2ZM/r
 [129楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/30 14:23 

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 [130楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/31 08:28 

提醒黑洞和宇观先生:
如果存在以太,不同速度运动的参照系就有不同大小的以太风,于是,真正的惯性参照系不存在,伽利略变换是惯性参照系之间的事情,惯性系都不存在,何来的伽利略变换?皮之不存,毛何在矣?
以太就是塞满整个空间的物质,它大范围静止,能够给以不同的运动物体不同大小的力作用,由于参照系必须要有参照物,所以直接影响惯性参照系的存在,而伽利略变换是立足于惯性参照系之上的!
 [131楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/12/31 14:18 

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 [132楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/12/31 22:19 

黑洞:我也有点被绕糊涂了,我记得伽利略变换要求一个参照系相对于另一个参照系是匀速直线运动,如果有以太风,就破坏参照系的匀速直线运动.例如:敞开运动汽车上固定的铃铛发出的铃铛声音,在以汽车为参照系和以地面为参照系,声速是不是服从伽利略速度合成(伽利略速度合成就是伽利略变换的异曲同工)?如果是车上步枪发射的子弹,在考虑空气阻力和不考虑空气阻力,汽车参照系和地面参照系中子弹的运行路程长度在汽车参照系和地面参照系之间是否服从伽利略变换?如果要变换,变换的速度怎么取?因为这里子弹的速度若考虑空气阻力是个变量,还得考虑汽车速度——这里的汽车顶风,但可以加油的办法使之在直路上保持匀速运动。
另外提两个问题,请思考(可以参考和了解许多研究该问题的学者观点):
1)麦克斯韦方程组符合相对性原理吗?
2)麦克斯韦方程组服从伽利略变换吗?
 [133楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/01 08:28 

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 [134楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/01 08:43 

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 [135楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/01 09:00 

对【132楼】说:

如果是车上步枪发射的子弹,在考虑空气阻力和不考虑空气阻力,汽车参照系和地面参照系中子弹的运行路程长度在汽车参照系和地面参照系之间是否服从伽利略变换?如果要变换,变换的速度怎么取?因为这里子弹的速度若考虑空气阻力是个变量,还得考虑汽车速度——这里的汽车顶风,但可以加油的办法使之在直路上保持匀速运动。
=============================================

这是不同的‘两项事实’,分别遵循两条不同的‘物理规律’,实际观测时任何‘两项事实’之间都没必要也没时间进行‘坐标变换’。

如果在观测完毕以后,把这‘两项事实’进行比较(分析研究)之前,把这‘两项事实’汇总到同一坐标系时,自然要运用伽利略变换进行‘坐标变换’。

 [136楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/01 21:16 

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 [137楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/01 21:26 

黑洞:‘声速’当然服从伽利略变换。也正是因为如此,才有‘多普勒效应’,即在相对运动的两个参照系中,分别听到的‘同一声音’不同。
=================================================
空气中的声速在空气没有整体运动时是不服从伽利略速度合成的(列车上的声速相对于地面服从伽利略速度合成是由于列车内空气相对于地面整体运动),敞开车上的铃声运动速度与车运动速度无关(与声源运动速度无关),不服从伽变.
声学多普勒效应是波长和频率变化引起,波长和频率的乘积——波速不变!你搞错了(请你详细看课本中声波多普勒效应的正统解释).
 [138楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/01 22:49 

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 [139楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/01 23:11 

对【137楼】说:

黑洞:‘声速’当然服从伽利略变换。也正是因为如此,才有‘多普勒效应’,即在相对运动的两个参照系中,分别听到的‘同一声音’不同。
=================================================
空气中的声速在空气没有整体运动时是不服从伽利略速度合成的(列车上的声速相对于地面服从伽利略速度合成是由于列车内空气相对于地面整体运动),敞开车上的铃声运动速度与车运动速度无关(与声源运动速度无关),不服从伽变.
声学多普勒效应是波长和频率变化引起,波长和频率的乘积——波速不变!你搞错了(请你详细看课本中声波多普勒效应的正统解释).

======================================

咱们说的‘声速’不同

我说的‘声速’,指:声音在声源和观测者之间传播的速度。所以我说的‘声速’在声源系和观测者系之间必然服从伽利略变换。

你说的‘声速’,指:空气中的声速,这是一个物理量,是一个物理常数,其测量基准始终是空气,所以根本就没必要进行伽利略变换。

 [140楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/03 11:48 

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[楼主]  [141楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2008/01/03 14:39 

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 [142楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/03 17:59 

对【140楼】说:
你一不仔细演算,二不仔细看我的贴子,所以继续讨论没什么意义了。
 [143楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/03 19:45 

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 [144楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/03 20:19 

对【143楼】说:

黑洞:你说:"如果设:光速在以太系恒为常数C不变,"——这当然是以太光速不变,既然你承认这点,就是承认了光速不变,而C+V和C-V是追击问题和相向而行问题,这里的V是透射、反射镜速度,不是光速!
你详细的推导我确实没有仔细看(因为数学式子看起来吃力),只是对你个别语言驳,也许我们有些表述方面的误解。但我觉得光速问题需要认真讨论下去,因为这正是相对论的关键!

=====================================

请先搞清楚:‘追击问题和相向而行问题’都是属于伽利略‘速度变换’,可你反复说‘不是伽利略变换’。这是为什么?

你的‘C+v-v和C-v+v’是怎么得出的?你仔细演算过吗?我敢说,小学生都知道你的结论错误,所以我没有指出,希望你通过仔细演算发现自己的错误,可你至今仍然坚持。

我当然也知道,你致力于你的亚光子学说,但你的这种学说,没有直接的事实依据,所以无法引起我的兴趣。

 [145楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/03 21:16 

黑洞:我的C是子弹相对于枪的速度,如果枪在运动,子弹相对于地面速度就是C±V(假设在枪运动的正反方向发射子弹)
C+v-v和C-v+v是迈莫实验地球上的平行光臂中光子流追击和相向而行问题在太阳系中的计算速度。
你的以太光速是C,所以,你的C±V就是以太中的追击问题和相向而行问题
我否定了以太,我的光速常数C是光子流相对于发射源、次光源的速率(透射镜、反射镜是次源),这个速率在太阳系看来,就要伽利略速度迭加地球速度V,于是发射出的光在太阳系本身就是C±V,考虑上追击问题和相向而行问题就是+v-v和C-v+v了,你还不能理解?
 [146楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/03 22:17 

读帖时,帖子不存在
 [147楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/03 22:24 

读帖时,帖子不存在
 [148楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2008/01/03 22:28 

对【145楼】说:

你的以太光速是C,所以,你的C±V就是以太中的追击问题和相向而行问题

================================

这有什么问题?

 [149楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/04 08:53 

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 [150楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/01/04 09:21 

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