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[58楼]，什么是“刚性”就如同问什么是“均匀”的，除非有人为的约定，没有一个客观必然的判定标准。一个物体从一个坐标系到另一坐标系，总要有力的作用，是应该把相对论的静止长度不变称为“刚性”不变形，还是应该把牛顿力学中同一坐标系下物体运动的长度不变称为是“刚性”不变形？没有一个客观必然的标准能说的清楚。
最重要的是，只有相对论（同一坐标系下）“运动的尺缩”是否成立才涉及“刚性”这样的条件，而且需要把相对论的静止长度不变定义为“刚性”。而相对论（不同坐标系间的相对）“尺缩”的成立并不需要这种“刚性”条件，不管物体从一个坐标系到另一坐标系是否符合所谓的刚性，相对论（不同坐标系间的相对）“尺缩”总是成立的。 |
| 比如说，在相对论中，一个物体从一个坐标系运动到另一坐标系，无论其静止长度由100米变成1米，还是从100米变成10000米，洛仑兹变换下的“尺缩”永远都是成立的。 |
| [64楼]，首先相对论的“尺缩”与“刚体”没有关系。其次，“刚体”之说也并非简单。正如非欧几何中的“直线”与欧氏几何中的“直线”不是等同的，相对论所想象的“刚体”与牛顿力学所说的“刚体”可以是互相否定的关系，并非假设一下或说一下那样简单明了。 |
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你所说，洛仑兹变换推导出来的“尺缩”，和 同坐标系内的“运动尺缩”，有什么区别？
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[楼主] [69楼] 作者:jiuguang
【L=0.6L0——此为我们通常所理解的“运动产生的尺缩”】 这不过是你个人的理解，而且也没有理解对。这与相对论的尺缩无关。而且与洛仑兹理解的尺缩也大不相同。 ================================ 很好，既然你能理解到L=0.6L0不是洛伦兹变换推导出来的“尺缩”，那么你[68楼]的提问就清楚了。 但是，有一点还是要说明的，在相对论中有这样的结论：在某坐标系S中，一个物体由静止加速到速度0.8c，假设静止的长度为L0，运动的长度为L，则有：L=0.6L0，即：物体的长度随着运动速度的增加而缩短。请问，这个结论通常被人们说成是什么？与洛伦兹变换推导出来的“尺缩”是否是同一回事情？ |
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对【71楼】说： 再次提问：你所说，洛仑兹变换推导出来的“尺缩”，和 同坐标系内的“运动尺缩”，有什么区别？ |
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同坐标系内的“运动尺缩”，难道不是由洛仑兹变换得来的吗？难道不可以建立一个与刚性尺一起运动的参考系吗？
不要搞一些莫名其妙的东西出来，把我都搞糊涂了。 |
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而同坐标系内的"运动尺缩"反映的是"同一坐标系内的计量关系"，
-------------------------------------------- 如果没有洛仑兹收缩，同一坐标系中的运动尺变短从何来的？ 是不是你想的太多了？ |
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久广，我认为你还是没有摆脱那种混淆。说两个例子：
1、我们知道，在牛顿力学下有这样的结论：对于同一物体，不同坐标系测量的长度是不变的。现有一坐标系S和一物体A，假设我们的一个实验结果是：在S系看来，物体A静止时的长度是L0，物体A加速到v时的长度为L，且L不等于L0。请问这个实验结果是否否定了前面的结论？ 2、我们知道，在相对论下有这样的结论：对于静止在S'系的物体，S测量到的长度比S'测量到的长度短。现有一坐标系S和一物体A，假设我们的一个实验结果是：在S系看来，物体A静止时的长度是L0，物体A加速到v时的长度为L，且L=L0。请问这个实验结果是否否定了前面的结论？ |
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我既不是对加速运动存疑义，也不是对匀速运动存疑义。我们谈论的是一种逻辑关系，假设82楼给出的前提是正确的（所以，你就不必关心是如何测量的），从逻辑的角度解答提出的问题。
我在这里给出82楼的答案，两个例子的答案是一致的：实验结果不会否定前面的结论。实质上，从逻辑的角度来分析，在牛顿力学中，无论你的实验结果是什么，皆不能否定：对于同一物体，不同坐标系测量的长度是不变的；同样，在相对论中，无论你的实验结果是什么，皆不能否定：对于静止在S'系的物体，S测量到的长度比S'测量到的长度短。 换句话说，伽利略变换推导出来的“长度相等”、洛仑兹变换推导出来的“尺缩”，这两个结论是否成立，与你所做的实验没有关系，你的实验结论无论是否达到你预期的结果，对“长度相等”、“尺缩”这两个结论都构不成证实或否定的关系。 至于“刚体”的加速，在相对论中是很难捉摸的。在相对论中，假如“刚体”的静止长度始终保持不变，且不受加速的影响，那么，在任一坐标系看来，“刚体”两端的加速度是不能相等的，“同时”开始加速与“同时”结束加速，这两条至少有一个是不能成立的（指同一坐标系看来），加速过程中“刚体”长度的变化是很“怪异”的，会出现慢慢缩短或慢慢延长的“蠕动”现象。 |
| 一个运动物体，就是一个运动参考系。没有区别。例如，运动列车等。当然上面也可以有刚性尺。 |
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伽利略的船，运动的列车是否可以是参考系？
参考系实际上是人为建立的一个系统，未必需要固连在一个物体上，如ECI-地心惯性系。 也就是说建立一个参考系，没有太多的要求，而约定之类的，只是人为的，可以较随意的进行。 |
