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如何评价王中林院士拓展麦克斯韦方程组?
[楼主] 作者:liuliuliu123  发表时间:2022/01/16 16:29
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近日知乎上有人问:“如何评价王中林院士拓展麦克斯韦方程组?对物理学理论有多大价值?“引起很多人的回复。

一些人认定王院士是反相对论的。或者一些人认为这颠覆了相对论。因为王院士提出的拓展型麦克斯韦方程组,是将麦克斯韦方程组基于静态电磁场理论推广到运动介质中。在主张相对论的学者看来,岂不是光速就要变了吗?于是,有人搬出了朗道的《连续介质中的电动力学》,指出:介质的运动不改变麦克斯韦方程组的形式,王院士的拓展是错误的。

朗道的书他们学的并不好。这些人拿出结论:介质的运动不改变麦克斯韦方程组的形式,来批王院士关于麦克斯韦方程的拓展。介质的运动(或源的运动)不改变麦克斯韦方程吗?我说会改变也引发了不小的围攻:XX…..就一个民科。

连续介质是无限均匀的假设下,尤其是考虑介质有无限大的范围时,当然不考虑源的运动效应,理论物理书上一般就是这样处理的。但凡知道一点GPS、电磁流量仪等等装置原理的人都清楚电磁波在介质中的传播和相对介质的移动速度会有关系。不然,怎么会有高铁上手机通话信号不好?怎么会需要GPS校正?电磁流量和水下航速仪怎么能测出流体介质的速度?

王院士的拓展颠覆了相对论吗?没有。介质中电磁波或光波的速度本来就不等于C的,本来就是可以“叠加“的。他提出的拓展并不是什么发明,本来大家都知道的事,要不要拓展方程写进一些算符,意义并不大。

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[楼主]  [2楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/01/26 11:44 

很多人很在意王院士是否反相对论,这有什么意义呢?

相对论为了让相对性原理这个“公理”成立,用逻辑方法来“拟合”以往的逻辑结论,就必然导致时空是弯曲的结论。

1.相对论一开始是把“相对性”或“等效原理”作为逻辑公理应用的。
2.以往的逻辑结论是指平直空间的运动规律。在平直空间里,不同的观测参考系里的运动规律是不同的。要把这些不同都归入到“相同”,这和数据处理中的数值拟合行为类似。
3.说时空弯曲是相对论的结论,不如说是为了相对性原理成立,就必须以时空弯曲为一个逻辑条件。

个人认为:从时空弯曲出发,逻辑上就能导出一种看似很优美的、关于物质运动规律的方程。这是相对论能自洽的原因,也是人们对相对论的质疑所在。
简单点说:你如果认为时空弯曲就可以有优美的、统一的运动方程。你认为时空不弯曲,就没有优美的,没有统一的运动方程。关于相对论,人们其它的想法和争论都是在把问题复杂化。
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/01/27 21:59 

你说,一个平行板电容器的两个极板上下放置,它箬是水平方向运动起来,电容器容量是变大还是变小?
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/01/27 22:00 

若是
[楼主]  [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/01/28 10:33 

对【3楼】说:
老王的问题是不是有没交代的条件。不考虑空气被带动产生局部不均,电容是不变的。
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/01/30 10:37 

哦,那你是认为相对论中表示光速的小c不变,表示电容量的大C也不变。电容器的容量是不是也可以当作基准使用呢?
[楼主]  [7楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/07 10:35 

对【6楼】说:

不受外界影响的概念,同时又是可以计量的,其某个量值(任意选取)都能当基准使用,这就是基本物理量。是关于物质属性的,是逻辑的元概念。

要限定某些条件后才不受外界影响,同时又是可以计量的概念,其某个量值也会称作基准。所有导出物理量都属于这类概念,逻辑上不是元概念。

相对论没能区分两者,在逻辑演绎中把两者混淆了。 

 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 19:07 

其实真没有不受外界影响的物理量。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 19:21 

这里包括可作为基本物理量使用的物理量。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 19:29 

判断描述物质属性的物理量受没受到影响,都受制于衡量它的基准受没受到影响。
 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 19:40 

当把基准物使用的物理条件都规定死了以后,基准物是不可改变地方使用的,箬要使用就要加上所有的修正。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 19:56 

当把基准物使用的物理条件都规定死了以后,基准物是不可改变地方使用的,若要使用就要加上所有的修正。
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 20:41 

作为基本物理量的时间也如是,地球绕太阳转的速度如果发生了变化,一年的长短也变化,分出来的秒也变化。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 21:05 

基本物理量的选取具有任意性,只不过我们通常选取的是最直观的。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/07 21:08 

比如一个电容器,它给我们最直观的东西是容量,当然容量也可以做最基本物理量,此时时间就是导出量了。
[楼主]  [16楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/08 08:36 

对【15楼】说:
电容作为容量,那是什么的容量?当然电荷量和尺寸会是更基本的量。电容量作为基本量没有基本性。
[楼主]  [17楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/08 08:41 

对【13楼】说:
这是肯定的。“秒”变了是没有发现它的更“真实”的标准。那就是全宇宙都可能变了,变得没有参照物。这和说宇宙里没有绝对运动是一样的道理。
[楼主]  [18楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/08 08:52 

对【17楼】说:
秒不过就是实在物质运动的一种度量;质量、电荷量不过就是实在物质“规模”的一种度量;长度不过就是实在物质“规模”的另一种度量。这些度量概念都要相对才有,换句话说它们都要有实在物质作为依据。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 17:13 

钟表可以计时,天体可以计时,也都需要有东西。
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 17:20 

没有时间这种客观实在。只要物质或物质组合能够产生稳定周期的运动,都可当作钟表使用。
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 17:44 

铯原子钟可以产生很稳定的基准时间,我们却不能说设计它要用到电、磁、声、光了,它不能产生基本物理量的基准。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:07 

我举一个最基本的事实,电流强度的单位是安培,电流强度是基本物理量之一。它的定义是:
两根无限长载稳恒直流电流的相隔1米的平行直导线,它们之间力为2e10-7牛顿时,导线电流为1安培。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:10 

我举一个最基本的事实,电流强度的单位是安培,电流强度是基本物理量之一。它的定义是:
两根无限长载稳恒直流电流的相隔1米的平行直导线,它们每1米之间力为2e10-7牛顿时,导线电流为1安培。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:18 

在这里,既用到了长度,也用到了力。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:20 

力的单位里还含有长度、时间、质量的单位米、秒、千克。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:21 

但是不妨碍确定出的安培成为基本物理量的单位。
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 19:49 

2e-7牛顿时
[楼主]  [28楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/08 20:55 

对【26楼】说:
那是概念量的计量方式,而且可以不只一种。采用哪种是要以方便和量值好传递、好索原为选择原则。独立看铯等原子时基再“精确”都还不算时间概念。它们只是物质运动属性的一种表现,虽然作为时基应用很方便实现各地精确同步(对时),但还可以有别的运动方式可以实现这个。
[楼主]  [29楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/08 21:00 

非基本物理量总是基本量组成的。次概念总是要建立在元概念之上,元概念总是要以实在物质作依据的。违反这个顺序都是逻辑混乱。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:10 

对[20楼]说:
这要看你的元概念是怎么建立的了。从物质就是运动的出发,用速度作为元概念一点儿问题都没有。

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