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上一主题:万有引力和场物质的关系 下一主题:人们对自然数的认识没有先后
 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 15:48 

拿掉时间概念,用运动就能定义变化。
 [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 15:54 

猴子在前面跑,你在后面追,你们的距离越来越大,这种距离变化和地球绕太阳转一圈定义为1年没有关系。
 [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:05 

物质是运动的,一切你所谓的属性都可由运动中表现出来。
[楼主]  [94楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/09 16:07 

对【91楼】说:
这有什么好争论的?拿掉时间概念,运动怎么比较,你按距离比较?运动只有一种直线赛跑运动吗?百米跑运动倒是你理解的这样,但表示成绩的是秒,不如你愿。
 [95楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:09 

物质运动是物质的本能,没有运动也没有物质。物质之间的各种作用也都是本能的体现,而不是属性使它们作用。
 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:11 

对[94楼]说:
表示成绩不一定用秒,谁先触线并把它带离终点也照样排第一!
 [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:13 

能如我愿!怎么不能?
 [98楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:15 

远处放有食物,把你和猴子关在一起,打开门,你们都去抢食物,你没猴子快,就没抢到食物,猴子第一!
 [99楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:18 

我做你们的裁判,也根本不用手里拿着秒表!
 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:21 

一万个观众每个人手里都拿着快慢不同的秒表给你们计时,也不影响你们的成绩。
 [101楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:22 

你们的成绩,和有没有人拿表无关。
 [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 16:23 

快慢只取决于你们的运动速度对比,和其它的无关。
[楼主]  [103楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 08:47 

时间作为概念,和表、和任何计时器只是计量关系,量化关系。
物质有运动属性是第一层逻辑概念;这种属性可以比较是第二层概念。所有的概念能形成是事物的差异性带来的。你拿距离差不能包括我这里说的第一,第二层概念。
[楼主]  [104楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 08:50 

对【103楼】说:
运动属性概念不只是你认为的“速度”快慢。
 [105楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 09:57 

一切物理量都是概念。
 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 10:05 

速度首先是描述物质运动快慢和方向的物理量,对它量化才有计量。
 [107楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 10:07 

如果光相对介质的速度是不变的,光速就可以当基本物理量速度的基准。
 [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 10:08 

时间就可以是导出物理量。
 [109楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 10:12 

相对论有问题,但并不是出在以速度为基本物理量上。
[楼主]  [110楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 12:06 

对【107楼】说:
你这不就是逻辑混乱或颠倒吗?你要用其它两个概念来决定的速度概念,它还会是元概念?速度当然不可以作为时间的基准。
 [111楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 13:33 

其实混乱了的正是你。物质是运动的,速度是快慢的比较,它是物质之间最直接的比较表现之一!
 [112楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 13:37 

以一种事物的稳定速度做基准,其它物质的速度和它比,也能得到量化结果。
 [113楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 13:55 

这时的速度,并不是两个概念决定的,而时间却变成了两个概念形成的了。
 [114楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 14:04 

你的思维惯性太大,一时很难从已经形成了多少年的认识上转过圈来。
 [115楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 14:12 

你管理着一个属下,当他变成了你的上级后,你就成了他的属下了。就这么简单。
[楼主]  [116楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 14:32 

对【115楼】说:
数自然数(加法)能颠倒一下再数?
[楼主]  [117楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 14:37 

对【108楼】说:
你列个式子倒一下看,用没有物质根据的概念来定义新概念?
 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/10 16:13 

运动的物质之间的速度:v=s/t,物质相对运动的时间,t=s/v。这里并没有新概念产生,只有对概念理解的区别。
[楼主]  [119楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 16:48 

能作基本物理量的t是不能用别的概念定义的。你的t=s/v,就不是这样。你如果说v是有物质实在根据,那么v就是基本物理量,t就不是基本物理量。
如果v是基本物理量,就要有物质实在作根据,那根据是什么?v如果是不同物质运动的比较,比较的是什么?是长度吗?
[楼主]  [120楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/10 16:55 

对【119楼】说:
如果你以为是长度,那么周期运动的快慢,物质体积改变的快慢,物质量蜕变快慢,温度升降快慢,速度改变的快慢.......等无数种运动中,你会有几个时间概念?

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