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上一主题:万有引力和场物质的关系 下一主题:人们对自然数的认识没有先后
 [181楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:35 
 [182楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:35 

在长度和时间作为基本物理量时,速度是导出的物理量:速度=长度/时间;速度作为基本物理量时,时间就是导出的物理量:时间=长度/速度。
[楼主]  [183楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:35 

对【111楼】说:

你的速度是个什么概念?和传统的(长度/时间)一样不?你把什么变化叫作快慢?速度是关于什么的?时间是概念的改变程度吗? 

 [184楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:35 

在长度和时间作为基本物理量时,速度是导出的物理量:速度=长度/时间;当把速度作为基本物理量时,时间就是导出物理量:时间=长度/速度。
 [185楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:35 

在长度和时间做元概念时,速度是导出的概念,有关系:速度=长度/时间;当把速度作为元概念时,时间就是导出概念,有关系:时间=长度/速度。
 [186楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:35 
[楼主]  [187楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:35 

对【110楼】说:
你在转移论点吧?论点说的是:速度不是时间。
[楼主]  [188楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:35 

对【49楼】说:
速度并不是物质的属性,运动才是。时间不仅是关于速度的;也是关于周期的;关于物质作用后的....,而这些都是因为物质的运动。没有运动,时间概念不会建立。所以时间是物质的运动属性,速度不是。
[楼主]  [189楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:37 

对【140楼】说:
这种关于逻辑顺序的问题是不用争论的。比如自然数没有0,人不会因什么都没有就确定一个数0 。后来有0,那是后来逻辑的结果。一开始是没有速度概念的,更没有光速。在没有时间概念前,一切速度、速率概念都不存在。至于时间概念以后,用什么表示时间,也是要以传递方便和稳定为原则。另外,洛伦兹式子里都是逻辑反复定义的。
[楼主]  [190楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:37 

这种关于逻辑顺序的问题是不用争论的。比如自然数没有0,人不会因什么都没有就确定一个数0 。后来有0,那是后来逻辑的结果。一开始是没有速度概念的,更没有光速。在没有时间概念前,一切速度、速率概念都不存在。至于时间概念以后,用什么表示时间,也是要以传递方便和稳定为原则。另外,洛伦兹式子里都是逻辑反复定义的。
[楼主]  [191楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 15:37 

这种关于逻辑顺序的问题是不用争论的。比如自然数没有0,人不会因什么都没有就确定一个数0 。后来有0,那是后来逻辑的结果。一开始是没有速度概念的,更没有光速。在没有时间概念前,一切速度、速率概念都不存在。至于时间概念以后,用什么表示时间,也是要以传递方便和稳定为原则。另外,洛伦兹式子里都是逻辑反复定义的。
 [192楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 15:37 

时间本来就是物质运动的对比,它不是单独一个物质体所独有的。
 [193楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 17:45 

你说的速度仅指计量概念,而我说的是比较概念。
 [194楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 17:50 

在地面上的牢门一开,猴子比你先抢到食物,而你空手而归,就是猴子比你快、你比猴子慢。快和慢都是速度的对比。
 [195楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 17:58 

人们对运动物相对参考系的运动状态的最初认识是快慢的比较,并把这种比较结果叫做速度,前面已经有式子说明。
 [196楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:00 

比较快慢时,不需要引入时间,谁先到谁就快。
 [197楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:13 

食物只有一份,猴子拿走了你就拿不着了,你和它比就是你慢。你查一下快、慢都是形容什么的?都是形容速度的。此时并不需要时间概念,速度概念也在人头脑中先建立出来了。
 [198楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:23 

虚无缥缈的时间和对它的概念描述不会比人类对真实物质运动快慢比较即速度的描述出现得早。
 [199楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:25 

比如猴子已经拿到食物,你刚跑了一半路程,把你的快慢程度定为1人速,则猴子的速度就是2人速。
 [200楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:29 

把猴子的快慢定为1猴速,你的速度就是0.5猴速。速度的对比无须时间概念的产生。
 [201楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:42 

“猴子没有时间概念,也就没有速度概念,它只有距离概念”,你非猴,焉知猴子没有速度概念?你非猴,怎么也只有距离概念、没有速度概念?
 [202楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 18:44 

猴子如果没有速度概念,你怎么又知道它有距离概念?猴子有猴子的概念,只是你和它语言不通!
 [203楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 19:14 

看起来你好象对时间有了很深刻的理解似的,但其实不然。线速度、角速度、反应速度,各种速度都是和一个基准速度的比较。在说物质的反应速度、衰变速度时,你的对照之物还在按固有的节奏在运动的物质体的角速度。地球在绕太阳转、钟表的指针在动、各种物质的振荡在继续。
 [204楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 19:16 

速度始终都是和基准速度的对比。
[楼主]  [205楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/11 21:21 

对【204楼】说:

你这话等于没说。

任何自然数的大小都是相对1来说的。

 [206楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 21:48 

对[205楼]说:
你明白了就不等于没说。
 [207楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 21:51 

速度始终都是和基准速度的对比。这句话的意思是,时间概念其实是冗余的。
 [208楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 21:59 

地面上有一个尺子,标定上刻度,我的步伐在宇宙中恒定,我每迈一步走过1000毫米,我就是速度的基准。速度的基准其实也是时间的基准。我走路的时候,你在做烙饼,比如你烙饼的速度是每分钟一张,其实就对应我走60步。你用的时间对应的是我走过去的刻度数。
 [209楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 22:03 

其实就是这种关系,只不过人们把我走过的刻度数叫做时间而已。这是进行了一下抽象的结果。
 [210楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/11 22:14 

比如尺子的刻度间隔是1微米,我走过一个微米刻度就对应1微秒。世间一切物质运动所需要的时间,都和我走过的刻度数对应。

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