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上一主题:万有引力和场物质的关系 下一主题:人们对自然数的认识没有先后
 [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:13 

[30楼]是对[28楼]说的
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:16 

力也是比较直观的,其实它也可以做元概念,从而把力作为基本物理量。
 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:17 

这时质量也可以变成次生的。道理全一样。
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:47 

只是质量概念从数量上看更直观一些。
 [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:49 

但是相同体积相同压力的不同气体的质量做对比,就不直观了。
 [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:51 

大多数情况下,不同物质的质量做对比都是通过力反映出来的。
 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 21:52 

这里有惯性质量和引力质量两个说法,哪个说法都没离开力。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:03 

如果物质没有力的表现,质量这个元概念也不能产生。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:09 

没有物理学时,人们手提东西会感觉到重,人们也有重量的感觉。重量也和质量成正比,因此在地面上并区分不出来。这个重量也是直观的、和物质多少成正比的。
 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:16 

有了牛顿运动定律,质量才显现出来。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:16 

它反映物体被加速的难易。
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:20 

质量就是受力才表现出的东西。
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:24 

当然,你也许会说,物质体不受力它也有质量,但这种说法站不住脚。因为你要证明任何一个物体有质量,都必须通过力的作用才表现出来。
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:26 

宇宙若是处于混沌状态,什么宏观力都没有,到处都是真空,也没有有感质量。
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/08 22:31 

所有的物理量,都不是物质本身,它们都是一种对物质表现的描述,没有哪个表现是最最基本的。
[楼主]  [46楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/09 08:32 

对【30楼】说:
在没有比较全面地了解物质属性前,也就是没有长度、时间概念前,不能先建立速度概念。无论是认识论还是逻辑关系论都是这样。所以不是你说的那样一点儿问题都没有。
[楼主]  [47楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2022/02/09 08:39 

力和速度等等物理量最初是不可能有的。和这些概念对应的只是一些物质的性质,属性。确实是因为有这些属性我们认识到物质的实在性和属性可比较,但不等于属性是物质存在的根源。所谓属性就是特征依附物质,从属物质。属性可比较才是力和速度等概念的建立过程。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:24 

对[46楼]说:
在没有全面了解物质属性前,人们都知道物质是运动的吧?知道有的东西走得快、有的东西走得慢吧?这个快慢的对比就是速度元概念,这时并不需要量化它。
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:29 

再说了,时间也不是物质的属性。
 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:31 

时间产生于运动的对比,物质体若都没有速度,哪里来的时间?
 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:36 

时间是运动对比后抽象出来的物理量,它的出现一定迟于人们对物质体运动快慢的描述。
 [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:48 

比如有个猴子跑得比你快,它抢了你的食物就跑,你追不上它,食物就被它吃了!这里的猴子快、你慢都是猴子和你具有的特性,但你和猴子都没有时间特性。
 [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:51 

猴子快是猴子具有的本能,你慢是你具有的本能,本能才属于你自己。
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [59楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 
 [60楼]  作者:王普霖  发表时间: 2022/02/09 10:55 

我们说一个物质体相对我们有速度,不一定非要定量出来,它和你的距离在不断变化就叫有速度。

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