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 [31楼]  作者:李子丰  发表时间: 2015/07/22 15:08 

对【27楼】说:

保留爱因斯坦的光速不变原理,就错了。

为何不能保留牛顿的呢?

 

 [32楼]  作者:李子丰  发表时间: 2015/07/22 15:08 

对【27楼】说:

保留爱因斯坦的光速不变原理,就错了。

为何不能保留牛顿的呢?

 

 [33楼]  作者:李子丰  发表时间: 2015/07/22 15:09 

对【27楼】说:

保留爱因斯坦的光速不变原理,就错了。

为何不能保留牛顿的呢?

 

 [34楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/07/22 15:13 

对【27楼】说:
梅教授,我们不能根据自己的需要而取舍什么。现在你保留了光速不变原理,但是这个光速是可变的。
 [35楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2015/07/23 19:05 

对【31楼】说:
完全回到牛顿力学是不可能的,你用牛顿引力理论解释水星进动问题,解释氢原子光谱精细结构试试?
 [36楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/23 20:51 

完全回到牛顿力学不仅是可能的,而且是必需的,最关键是非常简单的!

例如:水星(近日点)进动问题应该用牛顿运动理论来解释,而不能用牛顿引力理论解释!

海王星是人们从“笔尖上发现的行星”.自天王星发现之后,人们发现对其他行星(包括水星)都适用的牛顿引力理论对天王星总有不大的一点偏差,观测与预报的位置总有偏离.多数天文学家认为可能在天王星之外还有一颗未知行星,正是它对天王星的摄动力才造成天王星运动的反常.有人建议,可以从这种偏差去估计摄动的大小,从而推算出未知行星的位置.然而这种工作在数学上有着巨大的困难,令人望而却步.当时有两个青年--英国的亚当斯和法国的勒威耶在互不知晓的情况下分别进行了整整两年的工作.1845年亚当斯先算出结果,但格林尼治天文台却把他的论文束之高阁.1846年9月18日,勒威耶把结果寄到了柏林,却受到了重视.柏林天文台的伽勒于第二晚就进行了搜索,并且在离勒威耶预报位置不远的地方发现了这颗新行星.



※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [37楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/23 21:28 

接29楼:
伪论“相对论”是诈骗之学,梅晓春、李子丰、silin 都被诈骗了。
‘光速不变’至少有四种表述,请问你们认为狭相的“光速不变原理”怎么表述?

 [38楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/23 22:27 

推翻爱因斯坦没必要这么复杂。
相对论、量子论什么的都是由最初的力学里的波动理论推及而来的,而最初的力学里的波动理论是机械波。
一开始,人们就想当然地定义了一个机械波的定义:介质中所有质点均按相同的正弦或余弦规律振动且有周期性。
大家想想,这可能吗?
大家可以任意设想一个一维的介质链,一根绳子也行,一排水也行,一排介质球也行,就一根绳子吧,最直观形象。
人们最初在研究机械波时把绳子分成了一个个微观的质点(这是他们分的啊,不是我分的,我就是顺着他们的说)。
大家想,原来绳子直直的,且静止,突然一端的质点作为振源开始振动,后面的质点由于受到张力(这张力也是他们说的啊,不是我说的,我就是顺着说)而依次开始振动,这样才能形成机械波。
那我就想问问了,那个张力和后面的依次有什么理论依据?就按他们说的,后面的质点是受到张力(事实上可能也就是受的张力,又或者是什么其它力,总之反正得有力,不然无法解释后面的质点也跟着动),但关键的问题是这个张力或者其它的什么力是怎么导致依次这个效果的,依次嘛,肯定是后面的质点比前面的振动时刻晚,但是,现有的全部力学理论也无法解释这个依次。除非是考虑到如果抖绳子这个实验是在地球上做的(事实上就是在地球上做的),那么就有了重力了,重力延迟了一下后面质点的振动时刻,否则绝对无法解释。但是如果考虑重力,绝对不会有什么间谐机械波一说,更不会有y=Acos(wt+a)这个推导以后全部波动理论的最初的式子。那大家想,什么相对论、量子论还有产生的必要吗?
说了这么多,总而言之一句话,谁能合理解释间谐机械波这一概念的力学可能性?既要所有质点均按相同规律振动,又让它们产生振动延迟,好像没有任何一种力能单独做到这一点吧,想得太美了吧!
 [39楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/24 06:27 

[27楼] 作者:福州梅晓春 发表时间: 2015/07/22 07:42
爱因斯坦相对论有两条原理,
一是相对性原理,二是光速不变原理。
如果两条同时放弃,就回到牛顿理论,不需要替代。
如果只放弃相对性原理,保留光速不变原理,就有替代性的问题。

事实上是梅先生物理常识有误:
如果两条同时放弃,就回到亚里士多德理论之前了;
如果只放弃光速不变原理,保留相对性原理,就回到牛顿理论,不需要替代。
如果只放弃相对性原理,保留光速不变原理,就有替代性的问题,即用科幻创作替代科学研究了。

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [40楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/24 08:30 

请梅晓春把狭相的“光速不变原理”复制过来,当众看懂(silin 有脑病,不算)。
 [41楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/24 10:46 

对【39楼】说:
关键是谁说常数C=3x108是光速了?人们把这个常数C定义成光的速度有什么根据?
 [42楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2015/07/24 11:26 

对【39楼】说:
这里确实有误会,我说的是洛伦兹变换的相对性。我是放弃洛伦兹变换的相对性,即爱因斯坦相对论的相对性,但保留光速不变。结果是,时空收缩仍然存在,但具有决定意义。
 [43楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2015/07/24 11:26 

对【39楼】说:
这里确实有误会,我说的是洛伦兹变换的相对性。我是放弃洛伦兹变换的相对性,即爱因斯坦相对论的相对性,但保留光速不变。结果是,时空收缩仍然存在,但具有决定意义。
 [44楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/24 13:08 

对【43楼】说:
先别光速这个光速那个,您能不能先把常数C就是光速的理论依据说清楚,先别说什么实验测定出来了,如果理论基础不对,实验有可能也是假象,或者对实验的理解错误。如果我们能把这个问题讨论清楚,也许就再也不会有什么光速变与不变的疑惑了。
 [45楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/24 16:32 

接37楼回44楼:

你的意思是质疑c = 1/√(εμ),我也同样质疑,但这质疑是另外问题,放这里你就离题了。不必考虑c的具体值,只要它在无引力场真空中是不变量即常数就行,这就是‘光速不变定律’。
本贴梅晓春 把“光速不变原理”和‘光速不变定律’相混,而不是c的来历问题,懂不。
 [46楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/24 21:37 

对【45楼】说:
你还是没明白我的意思,我不是质疑c=根号下缪零一部赛罗零分之一这个结果,这个结果没错,我的意思是这个常数c的物理意义根本就不是什么电磁波的速度或者什么光速,它的量纲就不是速度值。
 [47楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/24 23:33 

接45楼回46楼:
‘常数C’只是一个符号,且搁一边;你得先回答,‘光速’是否客观存在。
 [48楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/25 13:25 

对【47楼】说:
不存在
 [49楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/25 13:29 

对【47楼】说:
不但光速不存在,电磁波都不存在,当年麦克斯韦根据他的那几个方程就预言存在电磁波,很愚蠢
 [50楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/25 15:21 

对48楼:
‘光速’怎不存在,我们开灯,不是光从光源出来到达房间各处才照亮了房间吗?
 [51楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/25 15:21 

对【47楼】说:
现有的理论完全无法说明光速存在,别说光速了,就是光或者电磁波,你都无法说明它存在。根据麦克斯韦方程就预言电磁波的存在是没有依据的。
 [52楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/25 15:21 

[27楼] 作者:福州梅晓春 发表时间: 2015/07/22 07:42
爱因斯坦相对论有两条原理,
一是相对性原理,二是光速不变原理。
如果两条同时放弃,就回到牛顿理论,不需要替代。
如果只放弃相对性原理,保留光速不变原理,就有替代性的问题。

事实上是梅先生物理常识有误:
如果两条同时放弃,就回到亚里士多德理论之前了;
如果只放弃光速不变原理,保留相对性原理,就回到牛顿理论,不需要替代。
如果只放弃相对性原理,保留光速不变原理,就有替代性的问题,即用科幻创作替代科学研究了。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [53楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/25 22:57 

接40楼:
“狭相”的“相对性原理”和“相对性光速不变原理”都是假命题,是用来编造假式子“相对性洛变式”用的。

按“狭相”说法,“相对性原理”包含了“相对性光速不变原理”;而“相对性原理”是爱氏专为假概念“相对性惯性系”而编造,然后用来编造假式子“相对性洛变式”的。

梅晓春没否定“相对性惯性系”(写成式子就是假式子“相对性伽变式”)和“相对性洛变式”而否定“相对性原理”,显然,未读懂“狭相”的诈骗。
 [54楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

接40楼:
你俩都未读懂“狭相”“光速不变原理”;我去年就请梅晓春把狭相的“光速不变原理”复制过来,当众看懂,他就是廻避。
 [55楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

接40楼:
你俩都未读懂“狭相”“光速不变原理”;我去年就请梅晓春把狭相的“光速不变原理”复制过来,当众看懂(silin 有脑病,不算),他就是廻避。
 [56楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2015/07/26 05:58 

鄙人修正了牛顿理论,推翻了相对论,解决了现代物理学几乎所有的问题。请看鄙人的拙著《新编自然哲学的数学原理》。
 [57楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/26 10:16 

对【50楼】说:
你干嘛非要理解成有光从光源里发出来呀,请问光是啥玩意儿,它是物质吗,什么元素组成的,物质结构是啥,这分明就是人们臆想出来的。敢情亮就证明有光吗,你就不能理解成之所以亮是因为那里的物质的微观粒子的运动加剧了。就好比热现象一样,请问有热这种东西吗,热不就是分子剧烈运动的表象吗?
 [58楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 12:16 

接50楼回57楼:

你这套与‘光速’无关。
 [59楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 12:20 

回56楼,你的东西,我看过,推翻不了相对论。

回57楼,你的东西无从谈起。
 [60楼]  作者:newtonstears  发表时间: 2015/07/26 19:19 

对【59楼】说:

你看看自己的回复:你的东西无从谈起。你这叫谈论物理吗,分明就是刻意回避。怎么无从谈起?怎么会有的相对论,不就是因为有个光速的概念吗;光速这个概念从哪儿来的,不就是麦克斯韦方程组那儿来的吗;怎么,这你也不承认吗?那你怎么就不想想,光速这个概念的来历到底合不合法呀?麦克斯韦方程以及由它导出的所谓电磁场波动方程的物理意义究竟是不是现在人们所认为的那样啊?如果不是,那你还电磁波个啥,还电磁波的速度个啥,还光速个啥?还相对论、量子论,什么这个论那个论个啥劲儿?这么通俗的语言,老百姓都能听明白,您作为学者,当真不明白吗?

而我的第一篇长长的帖子就是为了说明麦克斯韦方程以及由它导出的所谓电磁场波动方程的物理意义不是人们认为的那样,你以为我写了那么长的帖子为啥呀,就是为了说明这个隐藏的最深、最本质的误区,你是看也不看,直接就是我跑题了。我告诉您,不是我跑题了,而是这个问题是一个长长的问题链,相对论的荒谬所反映出的可不只是电磁学领域的问题,而是涉及到整个波动理论,甚至是人们对于波这种现象的认识,包括电磁波,更包括机械波,甚至可以说,正是人们一开始对于机械波的认识错误,然后通过麦克斯韦方程这么个桥梁,把错误延伸到了电磁领域,直至出现相对论这种怪论。

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