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上一主题:简单一招 强大中国 下一主题:物有引斥力原理揭示下的物质本源...
 [91楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/13 15:54 
 [92楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/13 18:11 

[楼主] [89楼] 作者:jiuguang

对任何惯性系而言,XYZ三个方向都有统一的长度单位。从这个地方找突破口,我认为没有意义。除了你自己没有人会认可这样规定单位长度的。
回路光速不变,并非测量数值。而是实验结果。M-M实验的零结果,被解释成 回路光速不变。
请问,M-M实验测量了光速大小了没有?其他实验也一样。不是凑一个表面上相等的数出来,回路光速不变就可以成立的。年完全没有意义。
===============
老刘,你这段话有很多误解或错误认识。

第一句话“对任何惯性系而言,XYZ三个方向都有统一的长度单位”,这句话是极其不妥的。基准本身是最基本的参照,是相对独立的,三方向约定的长度单位没有相互比较关系。你的这种理解,我纠正过多次,实质上是你的头脑中偷偷地引入了另外基准造成的。

第二句话“从这个地方找突破口,我认为没有意义。除了你自己没有人会认可这样规定单位长度的”,如果像你所说,除我之外没有人有这样的认识,那我就有幸成为世界上第一个理解时空变换本质的人。有些事情总会有第一人,第一个人出现的时候也总是孤立的。绝对时空与相对时空的本质差异属于人为约定的差异,这是解决时空争端唯一正确的方向。

第三句话“回路光速不变,并非测量数值。而是实验结果”,包括时间、长度、速度、回路速度等等,所有物理量都是一定计量规则下对被测对象的计量结果,计量结果都属于测量数值,不要把测量数值与测量对象混为一谈,测量数值由测量对象与计量规则的约定共同确定,计量规则的约定会改变测量数值、而不会改变测量对象。漠视“计量规则对测量数值的影响”是科学认识中的一个短板,也是时空争端、很多物理谜团无法最终得以解释的根本原因所在。

第四句话“M-M实验的零结果,被解释成回路光速不变”。在牛顿力学中,M-M实验的零结果并未被解释为回路光速不变,而是被洛仑兹解释为“X方向的长度收缩为L/r”。而在相对论中,如果你能把两个时空图之间的关系完全理清,你就会发现,相对论对M-M实验零结果的解释是在洛仑兹假设的基础上进行的,相对论把牛顿力学X方向的米尺缩为原来的1/r,于是,“洛仑兹在X方向假设的收缩长度L/r在相对论中又变回长度L”,因此,通过X方向计量单位的改变,洛仑兹假设的收缩在相对论中“消失”了,并因此也使得“回路光速”变为相等。
[楼主]  [93楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/14 04:45 

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 [94楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/14 08:31 

如果不涉及光速,随便给光子安排个来回速度,你给个M-M实验的推理解释看看。

随意给XYZ方向约定三个计量基准,你用数理推理一下“三方向约定的长度单位一致或不一致”看看。

老刘,分析问题一定要有理有据,要细致,不能凭感觉。
 [95楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/14 09:46 
 [96楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/14 09:46 

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[楼主]  [97楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/14 10:28 

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 [98楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/14 10:42 

假如在牛顿力学下,物体在Y方向是1米,转到X方向物体的长度正如洛仑兹设想的那样成为1/r米。

则由于相对论在X方向的长度单位是牛顿力学的1/r,于是,在相对论下,该物体在Y方向是1米,转到X方向物体的长度还是1米。

老刘,请说说是相对论测量的不对还是牛顿力学测量的不对,哪个与实验不符,如何不符?
[楼主]  [99楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/14 21:44 

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[楼主]  [100楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/15 08:54 

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 [101楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/16 17:37 

有两贴一直在审核中,估计有可能被颠倒顺序。
 [102楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/16 17:37 

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 [103楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/16 18:39 
 [104楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/16 18:45 

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[楼主]  [105楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/16 21:16 

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 [106楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/17 09:36 

在具有sagnac效应的坐标系内,对于顺时针和逆时针的两路光,不存在一种计量约定能使得“顺时针和逆时针光束在两个相反方向的波长都相等”,但可以具有以下三种计量结果之一:

1、顺时针和逆时针光束在两个相反方向的波长都不相等。
2、顺时针光束在两个相反方向的波长相等,逆时针光束在两个相反方向的波长不相等。
3、逆时针光束在两个相反方向的波长相等,顺时针光束在两个相反方向的波长不相等。

具体是哪个结果,与选择使用的计量约定有关,其中,第一种情况应该是我们比较熟悉的。
[楼主]  [107楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/17 23:40 

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 [108楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/18 14:13 
 [109楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/18 15:25 

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[楼主]  [110楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/20 16:37 

关于 对迈-盖实验再认识 的评论。其实与我想的一样。欢迎到那个帖子下面发表意见。

不过单向波长是可测的,而且是确定的波长。

我想我基本知道了你的想法,不过在不同方向有不同长度度量的想法是没有人能够接受的,除非你能拿出更充分的证据,能说明其必要性和可能性。否则恐怕是没有必要继续下去的
 [111楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/20 22:06 

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 [112楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/20 22:18 

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[楼主]  [113楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/21 00:24 

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 [114楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/21 11:02 

双缝干涉实验我已讲了很多,双缝衍射公式是基于光速各向同性的约定(这也是一个对钟约定)推导出来的,如果没有这个约定,则“双缝干涉可以测到单向确定的光波波长”是不成立的。

“Y方向1米的尺,转到X方向,只能还是1米才行”,如果你把这个作为必须满足的条件,则这句话本身就是长度计量单位约定的组成部分,不能保证与各自独立约定XYZ计量单位是一致的,两者是不同的度量约定,只能采用其一。

另外,对于“Y方向1米的尺,转到X方向,只能还是1米才行”,如果没有更严厉的限制,这个约定本身就是不相容的,我们不能保证随意材料、随意条件(包括人为主观操作)的在Y方向重合的多把尺转到X方向一定还是重合的,我们最多只能选择某把具体的尺或满足特定条件的尺,并约定该尺“Y方向是1米,转到X方向还是1米”。

注意,当你独立约定XYZ方向的长度计量单位时,就不能再引入与之不相容的约定,不能再把“(某把)Y方向1米的尺,转到X方向,只能还是1米才行”作为必须满足的条件来使用。在独立约定XYZ方向长度计量单位的基准下,一旦某把尺子在XY方向的长度不一样,我们只能说是这把尺子的长度发生变化,而不能说是基准变了,也不能说是XYZ方向约定的长度计量单位不一致。
[楼主]  [115楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/21 12:00 

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 [116楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/22 09:49 

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[楼主]  [117楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/23 08:47 

“以相对论和牛顿力学各自的立场为基准,都不会说自己在不同的方向有不同的长度度量,”“Y方向的1米长物体,转到X方向,牛顿力学说是1/r米,相对论说是1米,”
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问题是牛顿力学从来都不承认Y方向的1米长物体,转到X方向是1/r米。只有你个人坚持这种说法。声称牛顿力学这样说,是没有道理的,牛顿力学中刚体的长度是不会变的。
对于大量的实验和应用,你都采取一概不承认吗?坚持认为 光谱分析、包括医院里的化验都是错的吗?连实验都不承认,还是科学吗?
 [118楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/23 12:37 

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 [119楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/23 13:46 

还有一帖没上来
 [120楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/23 16:21 

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