| 读帖时，帖子不存在 |
|
一个 一米的标准尺，和N多个不同材质的一米长的物体，在同一方向随地球一起旋转。其中包括与X垂直的方向。
我们将它们置于同一恒温环境下，都是平行的。是否有可能会出现某种材质的一米长的物体，会出现周期性的长短变化呢？ 严格的说，所有材质的物体，都不可能同时符合两种变换。如果有一部分符合这种变换，而另外一部分符合另外一种变换，则会出现某些 一米长的物体的长度会出现每天的周期性变化。当然具体以什么为标准，是这些变短了，还是另一些变长了，可以另外讨论。 但如果都没有长短变化，则说明这些材料都不符合两种变换之一所给出的规律。如果我们排除另外一种可能，就是同时也都不符合另外一种变换的规律的话，则所有这些材料都符合两种变换中的另外一种的规律。当然具体是那一种仍然可以讨论，但只可能是一种。除非你能找出每天长度都在周期性变化的东西，即使是在恒温条件下。 |
|
约定是不可以随意的，必须有一定的条件。
规定标准尺的时候，当然要排除其他因素的影响，包括温度变化和重力的影响。即一种理想状态下的规定。 如果你非要规定蜘蛛丝的一米，那只能是自找麻烦。 理想状态就是排除掉所有与我们关心的问题无关的因素。不要考虑温度，也不要管太阳多少度。先排除掉所有这因素，然后再讨论我们关心的问题。 你把所有可能的因素都考虑进去，就什么结果的得不出来了。 当然每天温度升降，有的材料变化大，有的材料变换小。这是你想讨论的问题吗？怎么想起来对恒温也有疑义？是不是对语言本身也应该有疑义啊？ |
|
老刘，“要不要随意约定”与“随意约定是否能实现”是两回事情，不要用人类的意愿来判定对错。有一句话还需要你能充分理解，那就是“随意约定不等于错误”。
“随意约定不等于错误”，这句看似无意义的话是揭开时空问题的关键。它告诉我们：约定不具有唯一性，我们今天的理论是特定约定下的理论，但并不是只有满足你意愿的约定和理论才是成立的。 抛开人类的意愿，所有能够实现的约定都是平等的，每一个具体的约定都是特殊的。所谓“随意”或“非随意”，主要与人类的意识有关，在无特殊目标性的情况下，所有约定（包括你中意的约定）都是随意中的一元，而在特定条件下，任一被选定的约定都是特殊的、非随意的。 因此，不要总把自己中意的约定放在至高无上的位置，也不是只有你中意的约定才是“特殊约定”或“非随意约定”。你可以把牛顿力学的约定称为“特殊约定”或“非随意约定”，爱因斯坦就不能把相对论的约定称为“特殊约定”或“非随意约定”？即：“随意”或“非随意”差别在于人的意识，不是对错的依据。 |
|
请老宋紧扣问题的关键。不要尽扯一题外话。
问题本来很简单。不论牛顿力学还是相对论，都不可能约定不同方向有不同的长度标准。 比如100米跑道，或者激光650nm的波长，不可能有人问，是X方向的长度还是Y方向的长度。抱歉这里举的例子精度不够高。精度高的例子可以举光速，既然可以约定X,Y方向长度单位不同，那么X,Y方向的光速也是不同的值了。那么我们看到的标准光速，是X方向的光速，还是Y方向的光速呢？ 如果一个S'系的标准尺，在Y方向是符合伽利略变换的长度标准，也是符合洛仑兹变换的长度标准。但当这个标准尺转到X方向了，则由于两种变换的结果，单位长度不同了，这个标准尺就不可能再是符合两种变换的标准尺了。而最多只能是其中一种变换的标准尺。当然例如温度也变了，这个所谓标准尺就不再是标准尺了，也就不可能符合某种变换了。 如果老宋坚持有些材料的尺符合这种变换，而另外一些材料的尺则符合那一种变换。你可以找出那些材料中的一种来，就足以让人信服。而你的约定，没有意义。 |
|
足够的前提才能获得唯一的结论，约定的作用在于为获得唯一结论而补充欠缺的前提，之所以需要约定是因为这些前提不具有唯一性。
即，当一个前提有多个可实现的选项时，其任何一个选项都是成立的，约定就是从多个可实现的选项中，按照人们的意愿所进行的选择或规定。正是这样的原因，没有任何人能通过实验证明你不能这样选择或一定这样选择，这也是任何一个理论都一定有一些不可证因素的原因所在。 比方说，我们已经知道“光回路速度不变”，则在这种情况下，没有任何人能通过实验证明：光速必然是不变的，也没有任何人能通过实验证明光速一定是可变的。因为，决定光速大小的并非只有光本身，还需要有其他的前提条件，而这些前提条件是需要人为补充约定的。 想搞清楚这些道理，不妨从简单的问题开始思考。请思考，如果仅仅只有一个物体，你能否获得该物体的速度？为了获得该物体的速度，我们还需要有哪些前提条件？ |
|
如果在某坐标系S中“光回路速度不变”是成立的，则在相对S旋转的坐标系中光回路速度不变是成立的，狭义相对论针对的并不是这些相对S旋转的非惯性系。所以，你说的情形并不能否定“光回路速度”不变。
简单地说，如果证明在某惯性系中“光回路速度不变”是成立的，则在这样的前提下，不能证明（在惯性系下）“光速不变”是否成立的必然性，这与公理公设的必然性不可证是一样的道理。可惜得很，人们一直没有掌握其不可证的理论基础，总是不遗余力地试图证明这些不可实验证明的东西，且很少有人回头想想为什么。 如果你想否定“光速不变”，唯一的途径就是：你能够证明，在任一坐标系、任何计量规则下“光回路速度不变”不成立。而特别说明的是，即使证明了在任一坐标系、任何计量规则下“光回路速度不变”不成立，洛仑兹变换仍然能够成立的，总是可以通过计量的约定，使得不同惯性系之间“速度c不变”成立。 提示一句，不要轻视基本理论的研究，在没有搞懂基本逻辑之前，不要再盲目地证明不可证的东西。 |