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上一主题:简单一招 强大中国 下一主题:物有引斥力原理揭示下的物质本源...
 [61楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/08 10:20 

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[楼主]  [62楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 00:17 

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 [63楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 08:01 

米尺并非实验必须的?米尺还有一定的误差?

米尺相对哪一个有误差?没有米尺,你计量个速度看看。
[楼主]  [64楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 09:14 

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 [65楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 09:53 

前面所说“米尺”代表的是长度基准,因此,“没有米尺”代表没有长度计量基准,涵盖没有“英尺”。

如果你说“米尺”有误差,那你的“米尺”就不是基准。“基准”是人类约定的,是描述所有相关对象最基础的、标准的参照,即,在一个理论体系下,一个物体一旦被约定为基准,就意味着没有比它更标准的东西了。所以,在任何一个自洽的理论体系下,“基准”不存在误差问题。
[楼主]  [66楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 10:09 

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 [67楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 10:11 

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 [68楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 10:35 

[楼主] [66楼] 作者:jiuguang

“光纤陀螺实验”本质上是在陀螺所在的参照系下“光回路速度是变化的”,这不能证明在相对论所说参照系下的“光回路速度不变”不成立。请注意我59楼所说的话:如果你想否定“光速不变”,唯一的途径就是:你能够证明,在任一坐标系、任何计量规则下“光回路速度不变”不成立。其中特别强调的是“在任一坐标系、任何计量规则下”,而不是某个坐标系、某种计量规则下。
[楼主]  [69楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 11:05 

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 [70楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 11:19 

[楼主] [69楼] 作者:jiuguang

由于你还没有做过这方面深入细致的研究,你可能很难理解这段话。这段话的逻辑性是相当严密的,稍微具体一点说:

只要你能找到某个坐标系S、在某种计量规则下具有“光回路速度不变”,则理论上或者通过一定的计量规划,一定能使得所有相对S系匀速运动的坐标系(相对速度要小于回路速度大小)都能具备“光速不变”的计量结果。这其实就是相对论对应的理论机制,满足要求的坐标系就是与相对论相适应的惯性系。
[楼主]  [71楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 12:47 

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 [72楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 17:24 

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 [73楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 18:01 
[楼主]  [74楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/09 19:41 

所谓 回路光速不变 并非测测出光速值来。张元仲 在其书中已经表现的很清楚了,他不过是对所有相关的实验结果,都用 回路光速不变 解释一番,都能解释的通,最具代表性的就是M-M实验,由此证明 回路光速不变。只是他忽略了最重要的实验M-G实验,否则解释 回路光速不变 就麻烦多了。
M-M实验实际上并非对光速测量,而是对两个相反方向波长的比较。因此单位长度的选取等并不重要。Sagnac效应,也是一样的。只是宣扬相对论正确的人,只着重介绍第一个,而只有很少的书介绍到第二个实验。
 [75楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/09 20:38 

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[楼主]  [76楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/10 07:55 

米原器,“米的长度等于氪-86原子的2P10和5d1能级之间跃迁的辐射在真空中波长的1650763.73倍”“米是1/299792458秒的时间间隔内光在真空中行程的长度”
-------------------------
这些就是不同时期使用的标准米。任何测量都是不可能直接使用这样的标准米的。
但这不是说无法测量。测量每时每刻都有很多人在进行。但测量的时候并不是直接使用标准米。
这也有疑问吗?
[楼主]  [77楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/10 13:39 

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 [78楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/10 15:40 

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[楼主]  [79楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/10 22:00 

我说的就是这个意思。
你不能随便拿个尺子,就说这是标准,而且温度变换的影响都可以不考虑。
即使国家标准也有一定的精度。最后一位数后面,并没有很多0(小数点后的)
 [80楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/10 22:15 

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 [81楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/10 22:20 

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 [82楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 02:22 

[楼主] [77楼] 作者:jiuguang

光的回路速度不变指的就是惯性系下的一种计量结果,正是因为如此,Sagnac效应不能否定“(惯性系)光回路速度不变”。

证明光回路速度不变与XYZ三个方向的单位长度选择有关很简单。比方说,我们已经知道在某坐标系及其相应的计量约定下光回路速度不变,在这种前提下,只要改变XYZ中任一方向的长度单位,则在新的计量约定下,光回路速度不变就不再成立。因此,给出证明不是问题,关键是:虽然这种改变能够实现,而你的情感无法接受这种改变,你会用你的情感拒绝、甚至否定这种改变。

所以,当理论、认识向前发展的时候,阻碍人们的往往不是智力,而是情感、喜好或已形成的认识。
 [83楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 03:35 
[楼主]  [84楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/11 09:40 

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 [85楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 11:21 

[楼主] [84楼] 作者:jiuguang

我估计你理解偏了。我多次强调,约定能够改变对描述对象的描述结论,但不能改变被描述的对象。如果你说的“M—M实验结果”是指计量结果和基于实验计量结果所进行的解释,则这些内容会因为计量单位的改变而改变;如果你说的“M—M实验结果”是指计量和解释的对象,则计量单位的约定是不能改变它们的。

比方,对于你本人这个实体,通过命名约定,我们可以改变你的名字,并因而会改变对你的陈述,但命名约定不能改变“你本人这个实体”;通过计量单位的约定,我们也可以改变对你身高的计量结果,但计量约定同样不能改变“你本人这个实体”。

为避免混淆,也许我们应该把“结果”分开,一为“客观结果”,一为“描述结果”,后者是对前者的量化、描述,后者不是前者,后者由前者和人类的约定共同决定。千万不要把“约定会影响描述结果”误解为“约定会影响客观结果”。
 [86楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 11:34 

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 [87楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 19:17 
 [88楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/11 19:19 

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[楼主]  [89楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/08/11 21:37 

对任何惯性系而言,XYZ三个方向都有统一的长度单位。从这个地方找突破口,我认为没有意义。除了你自己没有人会认可这样规定单位长度的。
回路光速不变,并非测量数值。而是实验结果。M-M实验的零结果,被解释成 回路光速不变。
请问,M-M实验测量了光速大小了没有?其他实验也一样。不是凑一个表面上相等的数出来,回路光速不变就可以成立的。年完全没有意义。
 [90楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/08/13 14:04 

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