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如何在地球表面进行单向光速测量
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2014/06/05 17:35
点击:638次

如何在地球表面进行单向光速测量

假如地球表面存在东西方向的光速差别,也就是存在“以太”,那个被我称为场物质的东西和地表有相对运动,由于光被场物质所固定速度,则光在地面就会叠加上这个相对地面的场速度。
那么从东往西发的光速为c1,从西往东发的光速为c2。

则一个运动的敞棚车由东向西行进,速度相对地面为v,车头放一镜子,车尾放一个光收发器。镜子和收发器距离是L。

在车向西行进时,车尾处于x=0时,向车头镜子发一闪光,经过t11时间,光到达车头镜子,再经过t12时间,光回到车尾收发器。总用时t1。

这个过程光到达镜子共走了L=(c1-v)t11,光回到收发器L=(c2+v)t12,t1=t11+t12。
在某一时刻到来时,发射出闪光,等收到闪光时停止计时,即测得光的往返时间t1。

测量完后,车掉头由西向东行驶。
在车向东行进时,车尾处于x=0时,向车头镜子发一闪光,经过t21时间,光到达车头镜子,再经过t22时间,光回到车尾收发器。总用时t2。

这个过程光到达镜子共走了L=(c2-v)t21,光回到收发器L=(c1+v)t22,t2=t21+t22。
在某一时刻到来时,发射出闪光,等收到闪光时停止计时,即测得光的往返时间t2。

t11=L/(c1-v)
t12=L/(c2+v)
t1=t11+t12
L/(c1-v)+L/(c2+v)=t1…………(1)

t21=L/(c2-v)
t22=L/(c1+v)
t2=t21+t22
L/(c2-v)+L/(c1+v)=t2…………(2)

如果不考虑时钟在两个方向上变快和变慢,也不考虑相对论长度变化。则联立解方程组(1)、(2)可得c1、c2。
这个方法是我发明的动测法。别人测量光速都是力图使机器稳定在地面上,而我是将它运动起来,制造出一种可测量的条件。
当然运动部分的基架还是要求极牢固的,要最大限度保证不变形。在物理上不产生镜面和收发器之间距离上的改变。
在地面上也要建立非常光滑、平直的轨道。保证匀速运动时没有颠簸。甚至要放在真空中做实验。
这里t1、t1是使用同一钟表测量出来的,消除了不同钟表之间的误差。L、v、t1、t2都是已知数了。因此解方程能够得到c1、c2。
这是一个不考虑相对论效应的、在理论上能够实现的实验。当然这是一个方法,至于c1、c2是否有区别那不是我的事。
这就是我不需要对钟操作测量单向光速的构想之二。构想之一我以前在其他帖子中叙述过:“三颗同步卫星……”。

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[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 18:49 

“车尾处于x=0时”可以不要,改为在任意时刻。
[楼主]  [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 18:54 

“这里t1、t1是使用同一钟表测量出来的,”应为“这里t1、t2是使用同一钟表测量出来的,”
[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 20:05 

这是一个在理论上说得通的实验。它采用了单一时钟,没有了对钟烦恼。只要能做到稳定匀速下距离不变(理论上除相对论效应外,可以做到不变),时钟也不变(理论上除相对论效应外,还有飞机时钟效应,但这是可以预先做对比测量出来的,可以做修正)。它最大限度消除了使用不同设备产生的误差。只要时钟基准频率可以做得很高,短期稳定性能满足即可实现。
[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 21:04 

这个实验,显然在静止地面上用静止仪器是做不出来的。因为静止时,v=0,
L/(c1-v)+L/(c2+v)=t1…………(1)变成L/c1+L/c2=t1

L/(c2-v)+L/(c1+v)=t2…………(2)变成L/c2+L/c1=t2

正反方向用时一样,式子也是一样,因此求不出来解。这就是多年以来没有人在这上面前进一步的原因。
而我引进v以后,造成了两个时间不相同,因而使得方程组有解。
说起来,大家看懂了,这就是非常小儿科的东西了。但是参透这个东西,把它写在这里,却是很多人没能做到的。

[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 21:46 

哪位版主觉得我这个帖子值得加精或置顶我非常乐意。
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/05 23:02 

接[5楼]:
因为静止时,v=0,
L/c1+L/c2=t1
L/c2+L/c1=t2

因此势必出现t1=t2=t
于是含有两个未知数c1、c2上述方程组实际上变成了一个方程,是个有无穷多组解的方程,因而是无解的。

我的发明点在于,增加了v,造出了两个不同的方程(1)和(2)使得方程组成为有解。这就是创造条件也要上。
[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 00:21 

假定我已知c1=c+10 =299792468 m/s,c2=c-10 =299792448 m/s,但是你们却不知道c1、c2是多少。你们只知道L=10 m,v=50 m/s。
根据
L/(c1-v)+L/(c2+v)=t1…………(1)
L/(c2-v)+L/(c1+v)=t2…………(2)

t11=L/(c1-v)
t12=L/(c2+v)
t1=t11+t12

t21=L/(c2-v)
t22=L/(c1+v)
t2=t21+t22

我计算出
t11=10/(c+10-50)=10/299792418 s
t12=10/(c-10+50)=10/299792498 s
t21=10/(c-10-50)=10/299792398 s
t22=10/(c+10+50)=10/299792518 s
这也是我知道但你们不知道的4个时间。

t1=t11+t12 =10/299792418 +10/299792498 =6.6712819039631597563464845950984e-8 s
t2=t21+t22 =10/299792398 +10/299792518 =6.6712819039633082123901724830449e-8 s
t1、t2这两个往返时间你们是知道的,是计时器提供给你们的。

代入(1)、(2)得到:
10/(c1-50)+10/(c2+50)=6.6712819039631597563464845950984e-8…………(3)
10/(c2-50)+10/(c1+50)=6.6712819039633082123901724830449e-8…………(4)
你们只需解出(3)、(4)方程组,即可得到:
c1=299792468 m/s
c2=299792448 m/s
单向光速出来了,两个方向的光速全有了。
[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 00:47 

接[8楼]:
我这么反着推的目的大家可能已经明白了,我是不愿意去解比较麻烦的方程组。其实我也不知道c1、c2、t11、t12、t21、t22。但是知道了计时器给出的两个往返计时结果:
t1=6.6712819039631597563464845950984e-8 s
t2=6.6712819039633082123901724830449e-8 s
大家通过(1)、(2)式,一定能计算出:
c1=299792468 m/s
c2=299792448 m/s
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 01:22 

从式子(1)、(2)可以看出,分母上的v越大,得到的t1、t2的比值相差越大。分子上的L越大,时间t1、t2也越大。因此,提高车的速度和加大镜片与光收发器的距离都有利于提高测量精度。
为了进一步减小误差,装置整体不应分别固定在动力车的车尾、车头上,而是应该把这个车放置在一个更大的车内的表面,以保证机组不会被拉伸。
这是我对该实验的误差大致分析。这是对更具体的实验的要求了。
[楼主]  [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 01:45 

因为这是个二元二次方程组,解这个方程比较麻烦,出来4个解。我要验算哪个是正解。
c1= (L t1 v + L t2 v - 2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/( L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v),

c2 = (1/(L t1 - L t2 - 2 t1 t2 v))(-((L^2 t1^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v))
+ (L^2 t2^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v) - (2 L t1^2 t2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t1 t2^2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
+ (2 L t1 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
+ (4 t1 t2 v Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)),

c1 = ( L t1 v + L t2 v + 2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v),

c2 =(1/(L t1 - L t2 - 2 t1 t2 v))(-((L^2 t1^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v))
+ (L^2 t2^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v) - (2 L t1^2 t2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t1 t2^2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t1 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
+ (2 L t2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (4 t1 t2 v Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v))
[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 02:13 

已经验算
c1 = ( L t1 v + L t2 v + 2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
是一个正解
代入数值后得到:
c1=2.997924680000000000000000*10^8 m/s

下面验算c2
[楼主]  [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 02:31 

已经验算
c2 =(1/(L t1 - L t2 - 2 t1 t2 v))(-((L^2 t1^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v))
+ (L^2 t2^2 v)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v) - (2 L t1^2 t2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t1 t2^2 v^2)/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (2 L t1 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
+ (2 L t2 Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v)
- (4 t1 t2 v Sqrt[L^2 t1 t2 v^2 + t1^2 t2^2 v^4])/(L t1 - L t2 + 2 t1 t2 v))
是一个正解
代入数值后得到:
c2 =2.997924480000000000*10^8 m/s
[楼主]  [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 04:18 

关于“三颗同步卫星……”的帖子是我第一个不使用对钟方法进行单向光速测量的构想。
我在无忧仙人的《德民请进》一贴中发表过我的原理:

[25楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/01/21 23:14
其实利用地球上空以等边三角形顶点位置布局的三颗同步卫星A、B、C可测量光速。A发一光脉冲(或无线电波)由B接收到后再发给C,C再发还给A,则A可测得时间间隔t1。此后A再发一光脉冲(或无线电波)由C接收到后再发给B,B再发还给A,则A可测得时间间隔t2。则A可比较t1是否等于t2得出光速是否不变。
[26楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/01/22 03:14
接[25楼]:
如果从北极看,这三颗卫星A、B、C按逆时针排列,则卫星相对场物质(设场物质和地心参考系同步)有逆时针角速度,按A-B-C-A顺序发信号开始,到A接收到返回信号这个期间,电波经过的路线要长于三角的周长;按A-C-B-A顺序发信号开始,到A接收到返回信号这个期间,电波经过的路线要短于三角的周长,因此t1应该大于t2。
那么这样的结果,对于三个相对位置不变的卫星来说,每个方向发出的电波走的都是一个三角周长,因此对卫星来说,两个方向的光速是不同的。

黄版主对此表示认可:
[27楼] 作者:hudemi 发表时间: 2014/01/22 07:58
对【25楼】说:
如果该三角形与赤道平面平行,则等同于一个SAGANC 效应环,能测量出S 效应。

zhoxanaaa先生也表示赞同:
[34楼] 作者:zhoxanaaa 发表时间: 2014/01/22 14:55
我觉得测量单程光速不是难事。因为现在天上卫星很多。从正方向环绕地球一周,同时从反方向环绕地球一周。通过各个卫星的总路程是一样的,也不用对钟。花了多少时间,就知道正、反向的传播速度各为多少。

我在以后很多楼层都详细介绍了我的原理,这里不一一追述了。大家有兴趣可以参考原贴《德民请进》。

因为地球是自转着的,除地表附近的场被地球表面所拖动,远离地表的地方的场被拖动的程度就变小了。因此会产生更大的SAGANC效应。
当更多的同步卫星参与进来后,卫星之间环绕一周就更接近圆,以这些卫星之中任何一个做信号发起者和终结者都可以,只使用该卫星上的一个时钟,从发信号时开始计时到收到最后一个接力信号时停止计时,得到的时间和卫星构成的多边形周长进行计算,可得到单向光速。向不同方向传递就可以得到两个方向的单向光速。

这是我最初不使用对钟方式测量两个方向单向光速的构想,是我的构想之一。本帖所述并经过严格推导的是构想之二。

本人对于这两个构想都拥有主权,任何人文章中引用都须注明出处。


[楼主]  [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 04:21 

当我把光收发器和镜片调换前后位置时,推导出的公式也属于我的方法发明,因为原理一致,不再进行推导。但任何和我实验方法实质相同而变换花样后以文章发表都属于侵权,请大家注意遵守学术人格。
[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 04:22 

本实验原理极其推导公式属于我独家所创,采用单一时钟进行双向光速测量也是我的专利。任何人转载须注明出处。如有抄袭,法律追究。
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 04:41 

为了简单起见,我们假定c1=301米/秒,c2=299米/秒,L=1米,
t11=L/c1=1/301秒,t12=1/299秒,t21=L/c1=1/299秒,t12=1/301秒。因此t1=t2=1/299+1/301=0.00666674074156379515327948088312秒
t11、t12、t21、t22都是我们无法测量的,我们只能得到t=t1=t2一个结果

在静止时测量,
出现了
1/c1+1/c2=t
1/c2+1/c1=t
这是无解方程组。

当把装置运动起来后v≠0,这为造就两个不同的方程提供了条件,于是出现了等式左边两个分式不同,右边两个时间不同的方程组,变成了有解的方程组。

[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 04:45 

[17楼]内容在前面已经被更精确的计算所覆盖,这是审查的造成顺序颠倒的结果,可不理会。
[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 05:11 

[16楼]“本实验原理极其……”应为“本实验原理及其……”。
[楼主]  [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 06:26 

我根据本实验原理推导出的公式,有一个与众不同的特点,那就是:

检测设备上的距离L和检测设备的运动速度v,只要两个数不为零,理论上计算出的单向光速的结果就不变。我例题中L和v都是任选的。你在一定范围内取值(大于0,小于?)会导致结果不变,总能真实计算出两个单向光速。但是没有它还不行。这是因为选定了任何数(取值范围尚未深入讨论)都会对计时时间产生影响,这个影响返回到公式里又被消除掉了。

这样一种公式中的两个参数,还有它们的机理,非常类似化学反应中的催化剂。没有它们,反应不能进行;有了它们,但生成物中却没有它们的影子。它们的大小会影响到精算精度,比如在时基频率不可能无限高的情况下,过小的这个参数值会影响到计时器的有效计数长度,会影响实验结果中的计算精度。我现在给这样的两个参数起个名字,叫诱导参数。非常有趣!
[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 10:29 

谁有不同意见?
 [22楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 10:54 

你真心想听意见?
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 11:04 

有不同意见就提。
 [24楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 11:10 

提了可不要急!

我说过你有一个了不起的发现,有了它怎么就设计这么个蹩脚的实验,完全不用一会东、一会西,颠簸、方程组统统无需考虑。
 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 11:14 

如果不能接受这种不同意见,尽早提出来,后面就不提了。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 11:17 

你尽管说你的。
 [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 11:19 

那我就问了。

你如何确定或测量车的速度v?
 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 11:42 

如果不好回答,就换个问题。介于你有一个了不起的发现,请问:在测量光速之前,你能给出准确的车速v吗(至于你如何获得就不问了)?
[楼主]  [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/06/06 12:21 

我们这里下雨了,刚接货被阻截在路上,还有一趟。等我晚上给你画张图,专业性比较强希望你能看懂。
 [30楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/06/06 12:48 

[楼主] [29楼] 作者:王普霖

先不论你如何得到的,你只需针对28楼的问题,回答“能”或“不能”即可。

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