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[楼主] [87楼] 作者:王普霖
相对论“处处有钟”，却又不能处处都有一个真实存在的钟，牛顿力学也是如此，这就是无形钟与有形钟，你就慢慢体会吧。 |
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[楼主] [87楼] 作者:王普霖
相对论“处处有钟”，却又不能处处都有一个真实存在的钟，牛顿力学也是如此，这就是无形钟与有形钟，你就慢慢体会吧。 |
| 你能体会到的我也都能体会到，但是我就是不用对钟就能测量A、B间速度，你不能不承认。你并不能使用无形的钟测量A、B间速度，也是事实。 |
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[楼主] [88楼] 作者:王普霖
时间是人类在一定的规则下对事务运动变化的一种量化结果，大自然本身没有时间，以你的理念和性格，是无法把这些问题思考清楚的。 |
| 大自然没有时间，但是有运动。你却不知道这些运动之间遵守的规律就是时间。你只知道约定，除此之外你也就没什么新感悟了。 |
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也正是如此，我才使用时间差来进行测量。因为小车走过A、B距离所用的时间差反映的是原子的振动（运动）次数对应小车走过的距离，它们是一一对应的。小车走得慢，对应的振动次数就多、小车走得快，对应的振动次数就少。我不约定时间，只要能计量对应的振动次数一样完成速度测量。这才是时间的本质。
我本质上用的是运动之间的关系。 |
| 这也就是我能搞出这个实验原理的根本原因。别人却因为种种对钟不能进行而无法做到测量v，因此他也拿不出我这个实验原理。因为他只知道对钟才能测量速度，而我知道取时间差就能测量速度。 |
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时间大小是人约定的，但是时间的规律却不是人能约定的。就比如铯原子钟在9192631770赫兹的频率下振荡，那么每产生9192631770个脉冲就定义为1秒，这是人为的，你完全可以把它定义为8秒。这是你的约定。但是对于一个周期为1秒的脉冲星来说，这个原子钟每发出9192631770脉冲，脉冲星就转一周，这种对应关系是不可改变的，它不是约定的。经过你的约定，脉冲星的周期是8秒了，然而它旋转一周还是对应9192631770个振荡次数。
自然界之间的这种关系是不随你约定改变而改变的。 |
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对【82楼】说： "双缝衍射可以用来测量单向光速，而分析证明" 没有一个人说双缝干涉测得不是单向波长，处你之外。 有了单向波长，乘以频率就是单向光速。现在通用的非常精确的光速就是用波长乘以频率得到的。 请给出 双缝衍射 不能 测量单向光速 的 分析证明！！！先不要扯别的。 |
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也正是你对时间没有一个正确认识，你才觉得它可以任你性子来，随你变来变去。其实你这样变时间，实际上就是忽略了自然界所有物质共同遵守同一规律的本质因素。
我上面举例原子钟的振荡次数9192631770为1秒。我也完全可以把它振荡1次作为1秒。这样所有的物质运动都和我这个振动1次做比较了。牛顿定律依然成立。 前面我把脉冲星转1周对应我原子振荡9192631770次，这个关系不变，同样，任何天体转动1周对应有特定的振荡次数也不变。所有物质运动都和我保持固定对应的次数。那么以次数衡量它们的周期，它们之间快慢的比较也是通过各自拥有我的原子振荡次数进行的。这个次数就是时间。任何物质在延续，它拥有的次数都和我原子振荡次数与日俱增。因此经过的时间是一致的。 因此，时间是绝对的。 而相对论的时间可变，证明他并没有把时间和物质联系在一起。那是一种反物理的理论。 |
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[98楼] 作者:jiuguang
老刘，请根据上下文，尤其回看一下以前我们探讨的帖子，能不能先把帖子表达的思想理解清楚？等空闲时，我再稍微说明一下。 |
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[100楼] 作者:sxgdyl
分析证明是不存在的？ 请回答：双缝干涉是不是可以测单向光波的波长？ |
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[101楼] 作者:jiuguang
请注意逻辑关系：没有一定的对钟约定，就得不到双缝干涉公式->没有双缝干涉公式，就无法通过实验获得得到单向波长->没有单向波长，就不能根据波长乘以频率得到单向光速。 我们使用的双缝干涉公式是基于“波长各向同性”这个隐含约定推导的，“波长各向同性”又隐含了相应的对钟约定。即双缝干涉实验的基本逻辑是：约定“波长各向同性”（相当于对钟约定），并基于该约定推导出双缝干涉公式->有了双缝干涉公式，就可通过实验获得得到单向波长->有了单向波长，就能根据波长乘以频率得到单向光速。 所以，你所问问题说明你还是没有理解上述逻辑关系，应该是“没有一定的对钟约定，通过双缝干涉实验不能获得单向波长的，也不可能获得单向光速。” 即，无论是单向波长还是单向光速都是一定对钟约定下的结果。老刘，请回到原来的帖子再仔细理解理解。 |
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单向光速不可测是很多人讨论过的。本人原来也是赞成这一观点的。
但当面对单向波长可测的这一无可辩驳的事实时，原来的所有分析就都失效了。 物理首先要承认事实。 当然可测并不代表全部，还有很多问题有待分析和讨论。只是不看事实，盲目相信原来的不全面的分析，则是不可取的。 |
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[103楼] 作者:jiuguang
说“单向波长、单向光速不可测”不准确，应该是“没有一定的对钟约定，单向波长、单向光速不可测”。请好好看看104楼，也请自行研究一下基本的逻辑关系。 |
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根据我[99楼]的：“我上面举例原子钟的振荡次数9192631770为1秒。我也完全可以把它振荡1次作为1秒。这样所有的物质运动都和我这个振动1次做比较了。牛顿定律依然成立。”说法，我把时间t定义为铯原子共振1次的时间，简称“铯次”。以取代时间这个概念，物理上完全行得通。
那么所有有关时间的场合我都用这个词代替，速度=位移/铯次、位移=(1/2)加速度*铯次^2、…… 原来的秒、分、时等一律保留：1秒=9192631770铯次。1分=60秒=551557906200、1小时=3600秒=33093474372000铯次…………。 如果将来找到可测量的更短铯次，假如是X元素的共振周期，我把它定义成X次就可以了。这样，抛却了时间这一个名词，改用具体的一种短周期的次数代替。就不会再有人能够钻时间定义的空子了。 |
| 那么我[97楼]旋转1周所用铯次为1秒的脉冲星，它的自转周期就是T=9192631770铯次。你们大家也可以说：“铯次就是金钱、铯次就是生命”、“我没铯次吃早饭了，要赶紧上班去！”和过去用时间完全等效！当然这只是一个比方，并不要求你们这样说，但在物理上，完全可以这样说，一点错误都没有。因为这样的说法才更接近时间的本质。 |
| 这样定义以后，宇宙万物各有各的运行周期，各自的周期都是固定的铯次。它们旋转快慢就是他们周期的固有铯次数之比。铯次是自然规律的反映，铯次是不能约定的。 |
| 当我在牛顿力学里用铯次代替时间概念后，牛顿力学完全不变。但是相对论再也无法利用铯次这个概念混淆视听了。 |
| 而事实上，我们现在的时基采用原子钟以后，时间概念已经被事实上使用了“铯次”或“铷次”等概念代替了。这已经是既成事实了。只是我们没有把这个概念单独提出来，没有把它提到物理认识的高度，致使人们还在时间是什么这个问题上面停滞不前。我现在把它提到物理高度，时间就是一种物质运动周期的积累，就是铯次的积累。 |
| 铯原子共振周期并不是自然界物质运动的最小周期，还有更小粒子的运动周期比它小得多。我们限于目前科技水平，还无法取得它们的固有周期，但它们都是客观存在的。它们以不同比例的铯次在旋转、在振动着。我这里提出铯次仅仅是个代名词，代替时间这个比较空泛的概念。使用铯次概念后，人们就不能对铯次加以任何曲解了。只要人们认识到时间虽然可以约定长短，但是不能改变物理过程实质、宇宙的运行规律不是人来约定的，万物的周期都有自己固定的铯次、转速快慢是它们周期所对应的铯次决定的、直线运动也是从A点到B点所需要的铯次决定的速度大小，我的目的也达到了。 |
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[102楼] 作者:sxgdyl
双缝干涉的光，是一个方向的单向光，当然，实际上也存在一个非常小的角度偏差，但这不会改变单向光的本质。 双缝干涉公式没有光各向同性的约定。 |
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对【113楼】说： 普霖好，大家好！近来邻居家装修（我用他们的线路），不能上网。另外忙于生计，没有时间去其它地方上网。 这个议题我好像在什么地方谈过，都是一些比较简单的观点。等我 定下心来在参与这个讨论。 |
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[114楼] 作者:jiuguang
老刘，在那个帖子中已经证明没有“光速各向同性”的约定是推理不出现有的双缝干涉公式，可你视而不见，只是一味坚持“双缝干涉公式没有光各向同性的约定”，却又给不出任何论证，实在搞不懂你是怎样的心态。 |
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[116楼] 作者:sxgdyl
假设 光 在两个方向有不同的波长，老宋 是不是认为，双缝干涉就测不出波长来啦？可能吗？ 那些证明能说明为什么测不出波长吗？请解释一下。 |
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对[115楼]说：
丁先生，相似议题似乎很多，我事先也查了查，并没有发现和我这个方案完全一致的提法。大概都是在讨论如何对钟，都几乎陷在对钟里了。也许我还没有检索到，请提供一些链接，谢谢！如有雷同，我会删除我这个方法。 |
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[117楼] 作者:jiuguang
包括原帖以及这里的102楼，我都讲过：如果没有“波长各向同性”（实质上也是光速各向同性）的约定，我们无法推导出现在的双缝干涉公式，没了这个公式就无法利用实验结果计算出波长。 老刘，你到底有没有认真地看帖子？你好像总是在糊弄。 |
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对【118楼】说： 我说的是“测量单向光速”这个议题，不是说的方法，不必删除这个帖子。 记得在论坛里有人提到，我也跟了帖；我觉得“测量单向光速”很有意义，因很难发表自己的观点，就以申请专利的方式“曲线发表”了。
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