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上一主题:角动量平行轴定理,征求反对意见 下一主题:地震使地轴偏移,推翻质点系角动...
[楼主]  [121楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/12 11:26 

120楼,看来你不反对83楼了。
关于相对论的等效原理的否定实验,由于近期的角动量实验而延后,广义相对论比狭义还要逻辑荒谬。
 [122楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 11:29 

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[楼主]  [123楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/12 12:31 

我不懂极限和微分理论。
在动系t=0处,切向速率逐渐增大为2v,然后随着时间增加,减小速率到尖端的速率为零,因此在尖端以外的原点,t=0处切向加速度不能为零。

在动系t=0处的附近,切向速率一直在变化,切向加速度能够为零?

(考虑实验,或许今天讨论结束了。)
 [124楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/12 12:42 

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 [125楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 12:48 

沿曲线上升,切向加速度逐步减小,切向速度在增加,到最高点,切向加速度为零,切向速度最大,有什么难理解?
 [126楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 12:54 

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 [127楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 13:02 

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 [128楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 13:06 

同一个惯性系有时看到的视觉效果是假象,那是你测量方法错误造成的,比如抛物运动,你在同一惯性系中,不同方向看视觉效果不一样,会有假象,但是你只要三维测量,就不会有此假象,这是测量方法错误造成的假象!
[楼主]  [129楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/12 13:10 

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 [130楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 13:20 

之所以引力场加速系和一般加速系有区别,那是因为,引力场对系统内物体都是直接作用的,不是力传递,所以系统内物体间感觉不到彼此有作用,好像在惯性系中一样,但是一般的加速系内部物体之间一定有相互作用,并且这个作用能感受,能测量。
 [131楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 13:23 

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 [132楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/12 14:24 

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 [133楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 14:31 

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 [134楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/12 15:09 

相对性原理就是在不同的惯性系里有相同的规律。现在在不同的惯性系里,一个是圆周运动,一个是摆线运动。
 [135楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 16:02 

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 [136楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/12 18:13 

1.
摆线
x=a(φ-sinφ),y=a(1-cosφ)

x=asinφ,y=acosφ
它们的形式一样吗?
希望你给出爱因斯坦在什么时候表达过下面的意思:
相对性原理是说物理定律有相同的表达形式,不是说运动曲线有相同的样子。
不要用非权威的维基百科自说自话的定义。

爱因斯坦是在《论动体的电动力学》里引入相对性原理的。他认为静系的光对静系是V,动系的光对动系是V,静系的光对动系是V-v。这就是爱因斯坦对相对性原理的应用。根本没有说过什么相同的形式之类的话。如果允许相同的形式,那么平动和圆周运动都是机械运动的形式,是不是也符合相对性原理?
 [137楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/12 19:27 

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 [138楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/12 22:42 

楼主的问题完全属于经典物理的范围,要讨论也是讨论经典力学的相对性原理。你上面两个表达式属于物理定律的表达形式吗?
============================================================================
很对。楼主观点的意义在于证明了即使在经典力学范围里,在不同速度观察者看来,惯性系也是不平权的。上面两个式子是圆周运动的极坐标方程和摆线的极坐标方程,当然属于物理运动学派生出来的较小的定律或解析几何定理推导出来的具体规律。
我希望大家都能够和和美美地讨论物理问题,因为大家都是对此感兴趣的人。但是不要去相信不可能的事情,也不要盲目相信书上的东西,更不要自以为自己是诡辩家,可以把无理说到有理。任何人都不可能通过三寸不烂之舌为错误的东西占得口舌上的便宜。
在高速度的洛伦兹变换的范围内,因为质速关系的缘故,除了真空光速还遵循相对性原理外,其他都难以遵循相对性原理了。至于平权不平权,在经典力学和高速物理中都不可能让不同速度的观察者获得平权。
 [139楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/13 07:55 

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 [140楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/13 10:07 

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 [141楼]  作者:xhj2013  发表时间: 2014/02/13 10:54 

我没理解错的话,你说的平权和相对性原理是同一个概念。
经典物理,能量是相对于惯性系而言的,所以能量不是一个绝对的概念。相对论因为光速不变,把能量变成一个绝对的概念了,是这样吗?这超出了楼主讨论的范围。我坚持认为楼主的问题是局限在经典物理范围的。
如果楼主的问题在经典物理范围都争执不清,那在相对论物理范围讨论就更没有意义了,更加不清了。
因为无法直接严格验证的原因,我认为讨论相对论不会有结果,所以我不会参与相对论讨论。说心理话,我不看好相对论,因为它背离我坚持的唯物和大道至简思想。
 [142楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/13 11:00 

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[楼主]  [143楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/15 09:05 

对【131楼】说:
如果加速度必须经过加速、零、减速,那么,上面的努力方向就错了。
但是,关于切向力,至少有点收获:

角动量守恒定律的例外

原创作者 马天平(地址 新郑市)
(2014-02-12)

摘要:卫星或星球的椭圆运动,存在的切向力,使卫星受到切向力、角动量却守恒,就说明切向力产生的外力矩可以使卫星的角动量守恒,就违反角动量守恒定律,使角动量守恒定律出现例外。

(本文是根据笔者2014-02-08的文章“万有引力定律、角动量守恒定律、牛顿第二运动定律的例外。”修改)

关键词:椭圆运动、切向力、角动量守恒定律

传统观点认为,由于绕地球椭圆运动的卫星受到的力矩始终为零,所以角动量守恒。由于绕太阳公转的行星受到的力矩始终为零,所以行星绕太阳公转的角动量守恒。
那么,对于卫星或星球的椭圆运动,角动量守恒定律能够成立吗?

由于卫星在椭圆轨道中,会受到切向加速度,使卫星受到切向力,但是卫星对地心的角动量守恒。
因此,椭圆运动的卫星受到切向力、角动量却守恒,就说明切向力产生的外力矩可以使卫星的角动量守恒,就违反角动量守恒定律。

所以,角动量守恒定律不适用于卫星的椭圆运动、卫星椭圆运动的切向力使角动量守恒定律存在例外。
所以,角动量守恒定律,在卫星或者行星的椭圆运动中不成立。

结论:
在卫星或者行星的椭圆运动中,角动量守恒定律不成立。
[楼主]  [144楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/15 09:08 

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[楼主]  [145楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/15 09:11 

关于牛顿第一、二运动定律的例外,以后我会给出的结果。
[楼主]  [146楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/17 07:25 

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[楼主]  [147楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/02/24 07:00 

今天早晨,想利用行星的椭圆运动,来否定相对论,却想起向心力也能够产生力矩,进而发现,
行星的椭圆运动中,向心力和切向力产生的合力矩为零,使椭圆运动遵守角动量守恒定律。

行星椭圆运动遵守角动量守恒定律。143楼、146楼,错了。

[楼主]  [148楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2017/10/19 08:46 

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