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 [31楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 11:40 

对【26楼】说:

(续前贴)对于自己喜欢或对自己讨论有用的人就无原则地放任或宽容,同时约束自己不喜欢或所谓水平低的人的发言,请问这种实用主义的待人原则要不要反省,它不是恰恰正是造成论坛堕落的根本原因之一吗?难道原则不是应该适用并针对所有人吗?

 [32楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 11:49 

对【30楼】说:

记住了:受到你的“夸奖”正是我的荣幸,要是我说的东西被你喜欢,那才真是我的悲哀。但是,我也有责任提醒一切初学者:你有权力不厌其烦地在论坛宣扬你的垃圾,但是别人也有权利揭露你!不要以为别人不跟你一般见识,你就可以一直忽悠人,事实上,这里长着火眼金睛的人多得是,玩弄忽悠人的把戏,你注定来错了地方!

 [33楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 12:02 
 [34楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 12:02 

[32楼] 作者:无忧仙人

不必这么激动,如果你的帖子有价值,不会因为你是无忧仙人而故意去反对,学术对应的是道理而不是人。每个人都可能存在攻击人的行为,偶尔为之也在情理之中,长期为止则要慎重。
 [35楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 12:08 

对【32楼】说:

如果骗子把看清自己骗术的人视为偏激,我一点都不会感到奇怪,但是遗憾的是,论坛能够看清骗术的远远不止无忧仙人一个人。初次与你接触的人还会以为你只是认识有误区,或者智力有问题理解不了某些问题,但是在别人以一种连小学生都能明白的清晰无误的方式给你讲解却仍然遭到拒绝之后,那么认识或智力自然都无法成为借口了,因而那就只有一种可能,你在有意为之!

黄德民的最大失职就是允许你与沈建其这样的大忽悠继续存在于论坛上;不过实话说吧,你的忽悠水平乃在沈建其之上,而不是之下。无忧仙人本来没有拿你说事,但是既然自己送上了门来,就别怪他不客气了。

 [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 12:15 

比如前面说过,你的帖子没有实质性的价值,这是相对你反相目标而言,但不能否认你的帖子中存在一些知识性的东西。我不会因为你是无忧仙人而故意说有价值、相对论确实是错了,也不会因为你是无忧仙人而无视帖子中知识性的东西。
 [37楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 12:22 

对【30楼】说:

说的比唱的都好听,但是做的如何呢?相信大家有目共睹吧?!其实,检验你是虚伪还是真诚的方法很简单:请你给出清晰无误的实验条件以及与之对应的实验结果,在此前提下你的理论是成立的,而在别的条件以及别的结果的前提下你的理论是错误的。你若愿意做出这样的承诺,我现在就给你道歉,并收回此前关于你所说的一切。

别告诉我,你的理论是先验成立的?这种小儿科的忽悠人的把戏还是到别处去耍吧!

 [38楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2014/01/19 12:23 
 [39楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2014/01/19 12:24 

不同意仙人对沈先生的过度指责,要容得下反对观点(当然不是垃圾观点),沈先生在这里能起的作用是一般人难以

起到的,毕竟这里不是一个科学刊物而只是一个大家交流的论坛,也许他的某此垃圾观点是故意抛出来让大家争论

活跃气氛的?也许他的主要出发点还是通过争论来学习提升自己的,如果连他的这些反对观点也承受不了,又如何

去面对那些科霸学霸?所以我主张继续保留他的版主地位,但应把他与你的位置次序对调。

最近又增加了几位版主不知是何意,本论坛需要这么多人来管理吗?或者只是一种营誉奖励?那就觉得有点可笑,

有必要吗?现在这个论坛最缺的是技术管理人才,经常无法登陆,什么帖子都要审,我本来因此而不想再在这参与

你们的讨论了,但看到这个主帖的意思是想要沈先生主动请辞,更不同意仙人逼宫,特为他抱不平说几句。

另外,仙人的学术水平进展神速,现在你需要的不是像我这样来捧场,而是要更多的反对观点来泼冷水,才可以使

自己不断完善而进一步提高。沈先生的理论水平虽有限,但我也没遇到更多的高手,还是让他们来给你挑刺吧。

※※※※※※
牛 东
 [40楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 12:30 

[35楼] 作者:无忧仙人

我知道你在谈论爱因斯坦的智商如何如何,不知在你眼里是不是不与你一道坚决反相的智商都有问题。

我也希望你的智商非常高,但是有些东西不完全在于智商。在具备一定智商的情况下,意识往往更重要,最终起决定作用的要看你能否选准方向。尤其提示一句,有些东西看似简单、看似天经地义,但是简单的东西、天经地义的东西往往隐藏着深刻的道理,是真正的突破口,只有走进去的人才会体会原来的幼稚。
 [41楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 12:46 

对【37楼】说:

我再一次声明:我在论坛从来都鼓励不同意见,也从来都愿意听到针对自己的不同意见,而且也乐见他人对我所讲的东西的质疑,否则我也就没有必要因而也就不会把它们贴在论坛。我所反对的,是无理的偏执以及傲慢,比如,声称自己的东西是先验性质的,因而不需要验证;又比如,遭遇批评或质疑时就故作高深,或者说别人看不懂或误解了自己,但是却根本不愿做出努力去进行澄清;还比如,在铁的或极为清晰明白的事实或证据前故意打马虎眼,或顾左右而言它,或者进行无理狡辩,或者不仅不认错,而且反过来攻击对方,等等,所有这些早已超出了简单学术对错的范畴,因为它们反映的是一个人起码的科学素养的缺失,而这正是最不能让人容忍的地方。

另外,我所说的一切从来对事不对人,因为我的批评是针对所有人以及所有事的,包括我自己。

 [42楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 12:51 

对【40楼】说:

请单刀直入地告诉大家:你的理论是不是先验性地正确?

 [43楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 12:55 

对【40楼】说:
可惜,你这种忽悠人的东西别人早已见过了千百遍。你有权利把垃圾当宝,但是别人也有权利质疑并揭露你。
 [44楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 12:56 

[37楼] 作者:无忧仙人

相对论与牛顿力学的差异主要在于理论而不是实验,而理论差异的关键在于“参照、规则、约定”。

说个好理解的例子,A、B是两条相对弯曲的线段;如果把A称为直线,则B就是曲线,如果把B称为直线,则A就是曲线。所以,把谁定义为直线,以谁为参照,不同的选择就会有不同的结论。把A选择为参照,来分析测量其它的线段C、D,结论可能是C是直线,D是曲线;把B选择为参照,来分析测量其它的线段C、D,结论就有可能完全相反,D成了直线,C变成曲线。

因此,你我对相对论的研究分析完全是两个不同的方向,你研究的是实验与实验结果问题,我研究的是理论与理论对实验结果的影响。其中有些东西是不能通过实验来验证的,当你把A称为直线和作为参照的时候,没有人能通过实验证明:只能或必须把A称为直线、只能或必须把A作为参照。
 [45楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 13:01 

对【39楼】说:
屋里学大师,其实我无意赶走任何人;我只是觉得论坛应该设立规则,以迫使大家不仅理性交流,而且善于知错认错,同时也给那些蛮横无理甚至故意颠倒黑白的人以必要的惩罚,比如让他的诚信失分,等等。
 [46楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 13:07 

对【44楼】说:

好了,如果我的理解没错,他的东西不需要实验验证。请大家看清了并记住了这一点。另外,我还想提醒大家:一百多年维护相对论的某些骗子就是用这一借口逃避质疑的。

如果我错解了你,请指正,否则这就是回复你的最后一贴。

 [47楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 13:25 

对【46楼】说:

科普:

一个理论成为科学理论的前提是可证伪性(falsifiable),也就是说,该理论的提出者有责任和义务明确地做出说明,在什么样的条件下他的理论是成立的,又在什么样的条件下它是不成立的。但是一些科学骗子会漠视这一基本常识,从而造出万能的或者号称不可实验验证的理论去招摇撞骗。

所以这里特别提醒初学者小心,请不要跟这样的人浪费时间!

 [48楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 13:37 

[46楼] 作者:无忧仙人

物理学中的基本理论部分,需要靠人类来选择、约定的成分,都不具有唯一性和必然性,只要是能实现的、都是成立的,没有任何实验能证明其必然成立。而且所有的实验也要建立在一定的理论基础之上,或建立在一定的约定、规则之上,即所有实验都是一定理论方法下的实验,实验结论既与实验对象有关、又与所建立的理论有关。

实验与理论之间是相辅相成的关系,而你只看到了实验的作用,却不知理论对实验结论的影响。所以,你并没有理解我的意思。

我希望你改一下偏激的毛病,不相信你的就是蛮横无理?在你确认对方蛮横无理之前,先要想明白是不是自己在蛮横无理。
 [49楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/19 13:49 

[48楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 13:37
物理学中的基本理论部分,需要靠人类来选择、约定的成分,都不具有唯一性和必然性,......


纯属胡说八道!牛顿力学是选择、约定的吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [50楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 13:52 

对【48楼】说:

用你同样的逻辑:批评你就是偏激?天大的笑话!

好了,这是我回复你的最后一贴;对你这样不可理喻的人,这就是最好的方式。当然,对于我评判别人的标准,我随时都愿意别人拿它来评判我,但是很遗憾,论坛所有人都有资格,唯独除了你!

 [51楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 14:48 

[47楼] 作者:无忧仙人

那你知不知道一个理论中总有不可证伪的成分?所以,不要以你理解的常识武断地说谁谁招摇撞骗。

对与不对、理解还是不理解都不等同于招摇撞骗,虽然不排除此类人的存在,但相信绝大多数人来这里的目的不是为了招摇撞骗,不要把不同意你观点的人说得好像心术不正似的。

而且,常识不是永远都正确的,历史上的重大突破往往都是常识上的突破。
 [52楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/19 14:56 

对【51楼】说:

骗子说了:我杀你就是爱你,我抢你就是同情你,我偷你就是关心你,所有这一切只是你不理解罢了。骗子又说,其实爱与佷、同情与反感以及关心与冷漠都是约定的东西,不需证明。

 

无忧仙人给论坛网友的忠告是:如果你无法阻止骗子,至少你可以远离骗子。

 

 [53楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 15:02 

[49楼] 作者:silin007

有,而且很多!有你知道,也有你不一定清楚的。

你知道的、能理解的,比如所有概念的定义,比如计量单位的规定。也有很多你不一定认为有人为约定和选择成分的东西,比如计量规则或方法,比如伽利略变换,比如时钟的同步、比如同时的绝对性等等,牛顿力学中的这些东西都是可实现的,但不是必然唯一的,都有人类智慧选择的成分,都有不可证的成分。而追究下去,所有公设、定律(包括牛顿三大定律)、定理、推论、表达式都有人为约定的成分,是客观与人类智慧的共同结晶。
 [54楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 15:12 

[52楼] 作者:无忧仙人

来这里讨论问题无端地就成了骗子?难不成,我们这些你看着气不过的人是有意来跟你作对的,是一些心术不正的招摇撞骗者?

你如此看待与你意见不一致的人,那可没人敢跟你说不字,我希望这只是我的“眼误”或误解,也希望这不是你的心里话。
 [55楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/19 15:15 

[51楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2014/01/19 14:48
常识不是永远都正确的,

又纯属胡说八道!因为绝大部常识都是永远都正确的!只有少常识不是永远都正确的!例如热胀冷缩永远都正确的!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [56楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/19 15:27 

[55楼] 作者:silin007

“常识不是永远都正确的”不等同于否认“有些常识可以永远都是正确的”,希望你会理解中文。

另外,请自行思考你的“热胀冷缩永远都正确”
 [57楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/19 15:34 

[24楼] 作者:hudemi 发表时间: 2014/01/19 10:11
这里的人大多缺乏自我反省意识。 反相人士的名声也是这样被搞坏的。

二版主您就根本没自我反省意识!即十多年来思林为什么会百战百胜您反省过吗?

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [58楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/19 15:40 

以前思林对二版主您很尊重,有些对您不利的话尽量不说,可您那正常讨论的帖您都删.......

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [59楼]  作者:张崇安  发表时间: 2014/01/19 15:46 

论坛需要持不同意见者,有争论才会有活跃,我认为建其作为官科参与我们的论坛是难能可贵的。建其许多贴子发得认真,篇幅长,下不少功夫。而我们中的一些人,短短几句就有不少错白字,差异明显。
建其作为二版主,从论坛结构和认真态度,当之无愧!不要忘了,许多主流界人士明哲保身,根本就不搭理我们。
 [60楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/19 15:51 

崇安兄:建其是不务正游手好闲扯谈的小三!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]

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