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接85楼对楼主王普霖先生说：
我完全理解，你从1楼至26楼、88楼所说的内心的意思是完全正确的；但你的表述因依旧在用“狭相”的假概念“观察者”而犯了致命错误。 如∥从相对静止上看，似乎在1秒时光都能到达对方，但从太阳上看，地球和伴球发光后都在继续运动，则地球得到伴球的光所需时间小于1秒，而伴球得到地球的光所需时间多于1秒∥句中“从相对静止上看……但从太阳上看”就是用了“观察者”而错误，应删去成为‘地球和伴球发光后都在继续运动，则地球得到伴球的光所需时间小于1秒，而伴球得到地球的光所需时间多于1秒’才正确。 这就是说，‘同时’是客观物理存在，与“观察者”无关，只与‘测量者’或‘观测者’有关。 |
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接91楼对92楼王普霖先生说:
不是“更贴切”，而是‘才正确’！ 如用了“观察者”，就必进而引入假概念“惯性系”；须知客观并不存在“惯性系”！ 还有，须知用“惯性系”就必用更假的“相对性惯性系”，你知道为什么吗？ 用“相对性惯性系”就是“狭相”，你还怎反相？ |
| 关于相对惯性系和绝对惯性系，我在我主楼[再谈惯性系]有所涉及，但不是相对论的相对惯性系，意义有所区别，我将考虑用别的名词代替。 |
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[楼主] [84楼] 作者:王普霖
你看不到的计数器就隐藏在你生命之中，存在你细胞之中，当遗传给你的细胞分裂数量用完后，一切机体不能新陈代谢，不能自我修复了，那就是死期快到了，这并不是鬼神论。 数虽然是人类创造的，但是自然界也会利用数。比如大树的年轮，就清楚地记录下生长的年份。放射性同位素14碳，会以衰变记录下时间，这些都属于冥冥之中，只是你没有领会到而已 ================================= 如果你说的“计数器”有自己特别的定义，那没有可说的。否则，建议你查一下“计数器”是什么，然后分析一下，如果没有人、没有数还有没有“冥冥之中的计数器”。 |
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对[95楼]说：
我这里的计数器当然是拟物的。而计数器我不用查，我自己几十种产品中，其中计数器就有五、六种。 |
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[楼主] [89楼] 作者:王普霖
希望大家看清楚这个定义，这个定义只描述的什么叫同时，而不是测量同时的方法。jiuguang先生和sxgdyl先生都误以为是测量同时了。 =============================== 概念是人类约定的，“同时”也不例外，你的名字更是如此。你的问题就是我们常说的“*根筋”，按照你的思维，如果把“你这个实体”命名为“王普霖”，则“王普霖”只能指“你这个实体”，而不能指称其他的某个人；如果你把某些事件称为“同时事件”，则不允许把其他事件指称为“同时事件”。 实质上，你阻止不了其他实体也用“王普霖”来命名，你也阻止不了把不是你认可的事件计量为相同的量值，并称之为“同时事件”。可是，你不能面对这样的事实，也不管实际能否做得到，非要去阻止你阻止不了的事情，一定要把这样的做法打上“错误”的烙印，然后心感欣慰。 |
| 数的量值虽然是人发明的，但是自然界的动植物也懂得多少，有数量多少的认识。比如我亲自做过试验，左手拿一根草，右手拿数根草，接近兔子，并且故意使左手离兔子近些，然而兔子舍近求远，先奔右手而来。 |
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[楼主] [96楼] 作者:王普霖
我们所说的计数器一般具有计数功能，并能够通过某种方法把数字显示出来或表达出来，按照这样的理解，没有人类、没有数字是不可能有计数器的。 如果你说的“计数器”符合上述思想，那么“冥冥之中的计数器”是不存在的；如果你说，就是要把“冥冥之中的某个事物”定义为或命名为“计数器”，那谁也不能阻挡你的这种做法。但如果你说你定义的计数器就是我前面所说的计数器，那就错了。 |
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[楼主] [98楼] 作者:王普霖
没有人否定其他的智慧生命也可以有数的概念，而是说数字不是天然就存在的——注意，不要将这句话理解成：数字计量的对象不是天然存在的。 你的问题是：你不承认爱因斯坦把你认为不是“同时事件”的两个事件计量为相同的值，也坚决不同义爱因斯坦把这样两个事件称为“同时事件”，这就如同坚决反对有人把“王普霖”命名为其他的实体而不是你这个实体，即使对方做到了，你也坚决地不承认，坚决地说：你不能这样做、这是不可以的、这是错误的。 |
| 其实，不管对方说的是什么，也不管对方能否做得到，你只需定义:“相对论是错误的”，则任凭其他人说什么，都不能阻止你说这样的话。 |
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概念是人类约定的不错。别人可以约定，我不能约定么？我不但要约定它，我还要把它写入教材。我并没有阻止其他人有其他的约定。也不强制别人使用我的约定。但不同的约定大家可以比较，在什么场合用什么约定最合适最经济。比如田径场运动员跑步，发令枪一响，电子计时器开始启动计时，运动员到终点，有感应装置立即把计时器停止，得出时间来。这用的就是一个计数器，精度最低也要到百分之一秒。又比如，北京开往南京的长途客车，出站时，调度只需看墙上的挂钟，记录下调度记录，到达南京时进站时，调度员只需看一眼手表即可，记录下进站时间。能精确到分就可以了，而且两地也不需要对钟，大致就可以了。
至于王普霖三个字，不仅中国人有叫这个的，外国人也有叫这个的，重名没什么新鲜的。不过你查我还真能查得到。我是全中国唯一一个只上过小学三年级就考上五年制大学的人。 要讲计数器，我也可以给你讲：通过传感器，把速度、长度、转速等物理量转变成电脉冲，进入仪器的输入回路，进行滤波、整形、辨相，进入到预分频电路或者直接进入单片机的二进制计数器，单片计算机通过按键输入的参数数值（其中最主要的参数是脉冲当量，即一个脉冲对应的物理量量值的多少）进行各种二进制计算，和设定的控制参数进行比较，适时输出几个开关量，通常是继电器。还会将数据送到模拟量输出接口，输出一个和计数值有关的连续变化的电压或电流，还要送到通讯接口，比如RS232\RS422\RS485,或者CAN总线。最后还要送到显示终端，可以是LED\LCD等数字显示部分。 如果你语文功夫好的话，你应该知道有拟人、拟物的写作手法。冥冥之中的计数器只是一种写法。 |
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你可以看一看，统计统计，你用了多少以对我揣度的方式来说话的句子？或者我根本没说的而你替我说的句子？
101楼 100楼 99楼 97楼 |
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[楼主] [103楼] 作者:王普霖
对于时空问题，大多数人说的是表面的东西，争的也是表面的东西，感性大于理性。所以，能碰到帮你推测和挖潜的人，那是一种运气，可惜大多数人并不懂得珍惜。 |
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对[105楼]说：
我这里争的不是表面问题，而是实际问题。比如在地球上、我身边，和在河外星系某行星上同时发生了两件事。在那个星球上，我们无法去安装时钟。用我的定义，我能叙述那个星球发生的事件时间，并把时间定位在北京时间上。用你的定义，你将因无法去安装时钟而陷入困境。 |
| 比如那个星球在地球时间2013年6月26日，也就是今天突然爆炸了，而此时我身边一个汽车轮胎也爆炸了。如果这个星球距离地球100光年是已知的，100年后的此时，地球上的人观测到了它的爆炸，根据距离算出爆炸的时间，就是100年前的现在，和地球上100年前的一个汽车轮胎爆炸时间是相同的。 |
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[106、107楼] 作者:王普霖
你把你的话仔仔细细考虑清楚，把所有的细节都搞明白，看看在哪些环节没有考虑清楚或想当然。提示一点：你如何知道光从星球到地球的速度，或者你如何対钟。 |
| 就我所知，现在宇宙中天体和地球的距离还没有一个是靠对钟来进行测量的，但是并不妨碍我们还有其他的测量方式。 |
| 而光速每秒30万公里的速度也是人所共知的，尽管光速是否可变尚在争论中，但是不妨碍我们使用这个数。就算它有误差，它的误差在100年中也不会超过1天，否则早就测出来了。 |
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[楼主] [110楼] 作者:王普霖
这不是“人所共知”就能解决问题的，请说明你如何确定光从星球到地球的速度？ |
| 在没有新数据提供出来之前，我有权使用旧数据。根据谁反对谁举证的原则，这个数据应该你来给出。 |
| 就算新的光速变成了每秒25万公里或者是每秒35万公里，我依然可以根据这个速度估计出光到达地球的日期，那么在那天就可以观测到爆炸，由已知光速依然能够反推到今天。它的时间依然和轮胎爆炸是同时。 |
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[楼主] [112楼] 作者:王普霖
我问的是：你是如何确定光从一点到另一点的速度，这是一个非常关键的环节。说不明白没有什么丢人的，用不着让我举证（举证什么？）。 |
| 而事实上，光走得快点慢点都丝毫不影响100年后的那天能够观测到爆炸。为什么呢？因为我这里的距离就是用光年表示的，就是光走100年的距离，而100年之后，光刚好到达地球。哪怕光速是每秒100万公里，都不影响我这个结论。 |
| 是因为你对我[107楼]中使用的长度单位没看清楚才引发你要问光速，而我引用了这个长度计量单位后，就已经忽略了光的速度。 |
| 我这个贴子是讨论同时的，并不是讨论光的测量的。同时和光速一点关系都没有，我为什么要去确定光速?测量光速不是我的任务，我只使用数据就可以了。我不回答和说不出来都不丢人，相反是你对100光年距离的星光，在100年后到达地球产生困惑，其实呢，光速要是变了，光年所表示的距离也变了，没变的就是到达地球的时间。 |
| 现在我想知道人所不知的光的速度，你能拿得出来吗？你如果能给出一个数据，我就用你的数据，非常好商量。在你还没有拿出新数据之前，我有权使用人所共知的数据。 |
| 我[106、107、115楼]结合起来，就是得到了光到达地球的时间和光速无关的结论了，而不是没想明白、没搞清楚，也不存在什么细节和环节的疏漏。而你[114楼]所说的非常关键的环节，恰恰在我这里是最不关键的。 |
